Жичения и ръчния трион

[hr.zlatarev]

Рязането на "високия клон" вероятно може да се осъществи от двама "бушмени" и то на разтояние един от друг за да е по-голям ъгъла на срязване. А това на снимката не е ли верига от моторна резачка? Малко ме притеснява това, че зъбите са само от едната страна и си мисля, че ще са склонни да се извъртат от горната страна. Сещам се как на времето рязахме шперплат в часовете по трудово обучение с едни лъкчета и използвахме едни кръгли триончета, дето режат във всички посоки. Имаше и такива за рязане на стъклени шишета. Дали не може да се намери нещо такова и за нашите нужди. Или пък човек да си поиграе и да обърне през един зъбите на веригата но в хола няма как да стане  :'( че жената ще опищи орталъка...

[Hobo]

А това на снимката не е ли верига от моторна резачка?

Не! Прилича, но не е от моторна резачка. Това е верига с режещи зъби, на същия принцип като на моторната резачка, но за разлика от нея тази реже и в двете посоки. При това режещите ръбове са съобразени с човешката сила. Тоест специално направена режеща верига за ръчен трион. Продават се такива триони с доста голямо разнообразие на формата и размера на режещите ръбове (зъбите).

[cat]

Това е същото като верига на моторна резачка ,но режещите зъбци са по ситни отговарят на серията рапид дуо микро с по едри зъби се реже много трудно даже и с най едрите на ръка е невъзможно да се реже . Наистина че веригите режат само в едната посока но са правени опити да се разнити веригата и да се занитят звената така че да реже и в двете посоки но това води до заклинване на веригата . И спрете да спорите ето това е най добрия трион     

[unior]

А бе АматИииииьорррррррррр 
късмет че вчера продадох Макитата че да видиш що е тиОн 

[vanjo]

Това е правилният избор и аз бих заложил на на него 

[Hobo]

Хайде да се върнем към темата и да обобщим. Приемаме, че двата триона са качествени и здрави. Сравнени един спрямо друг като недостатък на сгъваемия ръчен трион може да се изтъкне:
- По-голямата му тежина и обем
- Не може да реже метал

Силните му страни са:
 - Зъбите му са подходящо напраени за рязане на дърво и поради това е без конкуренция в скорост на рязане на дърво и меки материали, както и минималното положено усилие за това.
- Може да се заточва, което го прави почти вечен за използване
- Може да се използва при направата на иглу от снежни блокове

Недостатъците на жичния трион са:
- Ситни зъби, което води до лесното им задръстване със стружки и поради това не е подходящ за рязане на меки матерериали и дърво
- Не може да се точи. Изхаби ли се трябва да се изхвърли.

Положителните му страни са:
- Малък обем и тегло
- Може да реже метал

И двата триона еднакво добре режат лед като сгъваемия трион е по-бърз.

Всичко това показва, че двата триона не са напълно взаимозаменяеми и всеки е по-подходящ спрямо другия за определени цели и задачи. Ако трябва да изберем само единия, то трябва да се съобразим с това къде отиваме и какво ще правим. Например за бивакуване в гората без конкуренция е обикновеният сгъваем трион. Когато писах, че окончателно се убедих, че парите за жичен трион са пари хвърлени на вятъра визирах само себе си и моите изисквания към триона, имайки в предвид спецификата на моите походи. Това може да е коренно различно при другите.

Какво още може да  се каже за двата триона? Също така ще ми е интересно да чуя мнения дали малкия обем и тегло на жичния трион оправдават всички последващи неудобства при ползване за бивакуване в гора?

[vanjo]

За мен определенията :

- Зъбите му са подходящо направени за рязане на дърво и поради това е без конкуренция в скорост на рязане на дърво и меки материали, както и минималното положено усилие за това.
- Може да се използва при направата на иглу от снежни блокове

не са коректни поради следните аргументи:
1. Скоростта на рязане в режим на бивакуване няма абсолютно никакво значение
2. Ледени или снежни блокчета могат да се режат и с жичния трион

Ако говорим за комфорт при работа, да обикновените триони са безспорно по-добрият избор, но ако говорим за ползване от време на време жичният трион е по-реалният избор.

Ниската  себестойност, тегло и обем на жичният трион са просто една разумна алтернатива. Тези разлики ви дават възможността да вземете или още храна, гориво или нещо друго необходимо за вашите начинания на открито.

[Hobo]

... снежни блокчета могат да се режат и с жичния трион...

С жичния трион можеш да режеш от ВЕЧЕ ОТРЯЗАНИ снежни блокчета. Интересно как ще отрежеш с него самите блокчета от добре улегналия сняг, какъвто е необходим за да се отрежат от него снежни блокчета за снежно иглу? 

[vanjo]

С лопатата Хобо с лопатата, ако ще режеш фирнован сняг  можеш преспокойно да прежалиш и конопеното въженце и с него да си свършиш работа.  .  Правенето на иглу в БГ е само за забавление и състезания по Витоша и то в случай, че зимата е достатъчно снежна и студена. За това и не приемам аргумента с иглуто.   

[unior]

Всъщност конструкцията на жичния трион е такава че той реално няма нужда от заточване. Друго голямо предимство за мен е като и вие изтъкнахте , е обема му , можем да вземем поне още един резервен , и това няма да утежни екипировката ни изобщо, дори ще я направи по сигурна,  и както каза Ванката , с този избор ще имаме възможност да вземем и други полезни неща.

[Hobo]

Всъщност конструкцията на жичния трион е такава че той реално няма нужда от заточване.

Дай да си говорим реални неща. Едно нещо, за да реже, трябва да има режещ ръб. Има ли режещ ръб, то той неминуемо се изхабява при рязане.Щом се изхабява, иска точене, за да може отново да реже. Разбира се режещия ръб няма само две положения - реже и не реже, но ако се използва рано или късно се изхабява до степен да стане неизползваем, а доста преди това започва да изисква много повече енергия за същата. Ако не беще така всички триони, ножове, брадви, ножици и всякакви сечива от сорта щяха да са вечно годни за употреба без заточване.

За съжаление конструкцията на жичния трион е такава, че не позволява заточване, също като пилите например. Когато се износи се изхвърля, докато сгъваемия ръчен трион позволява заточване с метална пиличка дори в полеви условия. Да бъде триона остър е не по-малко важно от това да са остри ножа и брадвата. По същите причини. 

[vanjo]

Дай да си говорим реални неща.

Всъщност, ако си уредим един ВАРЕМ  , ще си заточваме и стругарските ножове, ще си заваряваме полевото бомбоубежище и ред други полезни дейности на открито, като например да си отлеем вилици и лъжици за да се чувстваме комфортно в  "дивото". За мен сметката е следната:
Цена на "жичния" трион 10 лв (с уговорката, че има и под тази цена)
Време на живот 5 години (пак уговорката, че е възможно да си го ползвате и повече време)

формула Sum (крайна цена)/ P (период от време в дни) = R себестойност за 1 ден
10: (5*365)= 10:1825= 0.00547 толкова ми струва наличността и поддръжката на жичния трион

Сега същите сметки за конвенционалния трион:

Цена на Трион-а 15 лв (с уговорката, че има и под тази цена)
Цена на кръгла или полукръгла пила 5 лв за да си точим Трион-а (с уговорката, че има и под тази цена)
Време на живот 5 години (пак уговорката, че е възможно да си го ползвате и повече време)

20:(5*365)= 20:1825= 0.010958 толкова ми струва наличността и поддръжката на жичния трион
Както се вижда разликата е минимална, но пък добавяме още тегло и обем към багажа си

[unior]

Ето така изглежда трионя под макро, сами забелязвате че реално няма режеш ръб
който да има нужда от заточване.
Проблема както казах и по рано е рязането на мокра , сурова дървесина.

[Hobo]

.. реално няма режеш ръб, който да има нужда от заточване

Вярно не прилича като острие на нож, но пак има режещ ръб с всичките му плюсове и минуси. Един от тях е, че се изхабява. Режещия ръб понякога има доста странна форма, но пак си е режещ ръб.

Аз се оттеглям от дискусията за режещите ръбове. Само ще отбележа, че без режещ ръб няма рязане.   Триене, може би да, но рязане, не. А жичния трион реже все пак, макар и бавно, а бавното е поради малките зъби и неефективния режещ ръб.. Неефективен за рязане на дърво, за други материи си е доста добър ако е от подходяща стомана! Тъй като в бушкрафта основно се реже дърво, очаквам от моя трион точно това  да го прави добре! Няколкото грама по-малко не могат да компенсират перфектната работа на конвенционалния трион!

[zoso]

Жуниър, добре че го снима това на макро та да знам да не си купувам такова нещо. Аз се чудя, що го режеш толкоз бавно тоя клон, пък то било заради "триона" (в кавички).   Както казваше Башмайстора от едноименния филм - "Айде, нема нужда!"
Щилката на Живко рулира отвсекъде!... Багера е още по-добра идея, ама няма как да го сложа в раницата.. Пък и ме е страх, че багериста ше се завърти около жена ми и ше тряа да го обезкостявам