Бушкрафт България
Бушкрафт => Бушкрафт, туризъм, къмпинг => Темата е започната от: Hobo в 11 Март 2011, 15:37:30 pm
-
Идва пролет и пак ще плъпнем из планини, гори и поля. Ще срещнем стада от домашни животни като крави, овце, кози, коне, прасета и други, които обикновено са безобидни, но понякога много агресивни. Предлагам в тази тема да споделим познания и опит кога са агресивни домашните животни и кога можем да очакваме нападение от тях, както и как да реагираме адекватно.
Например съвсем скоро се заговорихме с CAT в ЧАТА (http://www.bushcraftbg.com/chat/) на тази тема и той ми разказа, че козела, или пръча както му казваме, е много агресивен когато пази стадото кози. Тоолкова е агресивен и опасен, че и с вълци можел да се справи. Обаче настъпи ли нощта и козела не мърдал в тъмното. Затова с козите стада имало и кучета да пазят нощем. Денем козелът бил по-добър пазач на стадото и от кучетата.
Там където съм расал нямахме кози и ми беше много интересно да науча всичко това. Още повече, че досега разминавайки се с кози съм държал под око само кучетата без да подозирам колко по-агресивен и по-нападателен може да бъде козела.
Напоследък доста крави стада се навъдиха в планините. С повечето има и зли кучета, но аз винаги съм се оглеждал за бикове. Знам колко опасни могат да бъдат те. Пак от CAT научих нещо, което не знаех. Понеже съм виждал как бик напада човек и колко мощно и жестоко животно е тръгне ли да напада, видя ли бик отдалече заобикаям. И правилно правя според CAT, но ако бика е сам. Ако има крави около него няма страшно, понеже тогава не обръща внимание на друго.
Ето такива работи очаквам да споделите в тази тема.
-
Ами основното правило и личен изстрадан опит с овчарски кучета е - по възможност заобикаляйте стадата отдалеч. Влезнеш ли в "периметъра" на стадото, което кучетата са си определили по някакви си тяхни кучешки формули, или не-дай боже вътре в стадото - лошо ти се пише. С овчар, без овчар... няма отърване. Това за биковете също е верно, особено като са разгонени. За първи път чувам за кочове-кечисти!
Иначе нали си знаете - у гората си носете и една тояжка до под мишницата. Хем ше се подпирате, хем за нещо друго може да ви свърши работа.
-
Аз тук мисля че имам какво да кажа понеже никуга вече не трагвам без мечката в гората та даже не една.Но за едната всички още когато я видят и си казват край заминах си :o И в паниката се почват глупостите.Ще се опитам да ги изброя но държа да кажа че това са си лично мой наблюденя.
Започват да викат от далеч да си хванеш кучето с което му привличат вниманието и то от любопитство кучето се втурва на там.И страха се засилва и от него паниката и стигаме до по голямата глупост навеждането за камак пръчка или нещо подобно и се почват едни ръкомаханки едни чудесий с който всяко или почти всяко домашно куче си играе.Така това е за домашните социализирани кучета който не нападат.Домашни агресивни любимци повечето хора си ги държът вързани и на разходка.От пуснат агресивен домашен любимец не зная как да се измъкна но тогава кучето не е виновно а неговия стопанин 1во защото го е направил агресивен.
2ро защото го води пуснат.
От кучета пазачи на стада гледам да сам по далеч че са по много и не са никак малки.Мен лично са ме гонили и ръфали кучета не веднъж но продължавам да си ги обичам.А има и още едни който забравих да спомена но май точно те са най опасни.Това са "вързаните" селски големи кучета кавичките са не случайни.Как ги връзват кво ги прават не знам аз ли сам кърък ама на два пъти ми се разминава много на косъм от много лоши последици.Последния пат беше някаква Българска овчарка дето прескочи поне 2метра и нещо ограда и се озова точно зад мен.В двора имаше общо 4 такива но само едно прескочи понеже е поне 60 кг когато падна май го заболя и докато ставаше се огледа за друго от тези и точно това ми даде онези 3 до 5 милимунди който ми бяха нужни да се хварля през глава в едно дере с къпини ;D но беше зима и там плодове нямаше.
-
Един дребен тарикатлък за гонене на кучета .Когато чуете хлопките /звънците/на стадото
всяко стадо има такива, отрежете един клон с листата като си е колкото е по дълъг по добре . Когато ви усетят кучетата ще тръгнат с лай към вас спрете и ги изчакайте да се приближат тогава насочете рязко клона към тях и започнете да викате силно като същевременно тръскате и размахвате клона към кучетата почти винаги се отказват от нападението .
-
А някой има ли опит с използването на "пиратки". Чувал съм, че са доста ефективни било превантивно да се гръмва по някоя и друга - това за прогонване на баба Меца било за пряк "обстрел" на овчарските кучета ?? И също така съм чувал, че най-страшен в гората е еленът в периода на разгонване - гони безмилостно всичко което мърда пред него ?? Мене лично най ме е страх от глутници подивели домашни кучета все едно дали в града или сред природата - струва ми се, че като са на глутница и както не се плашат много много от човека са всъщност най-лошата възможна среща. Като че ли най-добре е да не сме сами а на група и с по някоя и друга сопа в ръка.
-
Пиратките вършат работа за разгонване на кучета за мечките идея си няма.
-
Срещу неспънатите кученца златното правило е не му обръщай гръб! Това е най-лошото нещо, което можеш да направиш. Обръщайки му гръб /както правят всички кучета, когато са победени/ ти му даваш знак, че си по-слаб и искаш да избягаш. Тогава кучето дали е решило да те напада или да те налае от разстояние няма значение - ще те подгони! И тогава почва големия зор.
Иначе основните системи за защита са - навеждане за камък - кучетата знаят, че ще има бой, да му подвикнеш заплашително с една хубава пръчка - тогава пак си знаят! Иначе клякаш с раницата пред теб и кучетата изведнъж се стряскат - защо ли, не знам, не съм го и пробвал. Така са ми казвали старите планинари. И за мен кучетата пастири са може би най-опасното нещо в планината. Бик в стадо наистина не напада. Баба и дядо гледаха коч едно време. Не е най-любвеобилното животно на земята, но пък и не ми се е сторило най-кръвожадното. Виж един див козел, като от рекламата на Блек рам замалко не ме преби под Параджика. Казвам ви - това е опасно животно! Спи в храстите, можеш да минеш на 1 метър до него, да го надушиш, но не и видиш /нещо като дивите прасета/ Наплаши ли се атакува без предупреждение, доста стремглаво. Терена не му пречи. Изстреля се покрай мен, а дори и не разбрах от къде изскочи. Мина на 20см от мен /добре че отстъпих/ и толкова бързо се изгуби в храсталака, че приятелите, които бяха на 5-6м пред мен чуха само тропота от копита зад тях. Та трябваше да им обяснявам какво точно съм видял. Така де, това е най-страшното нещо, което ми се е случвало! Голямо, кафяво и космато нещо с чифт рога хвърчи по един скали към мен!
Друго животно всеизвестно са глиганите. Виждал съм отдалече, но досега не ме е нападало слава богу. Друг куриоз е една историйка като от стар планинар. Ходим си ние една малка групичка в гората около Юндола и един дядо овчар вика, пазете се от мечката. Понеже ние всички мечка бяхме виждали само в зоопарка подминахме предупреждението и само един километър надолу като във виц - 4 стъпки колкото чиния и по-средата един голям хубав мечи екскремент. Ако имаше и едно малко звънче в него щеше да бъде смешно. ;D
-
От мене да знаете най опасното животно по наште ширини не е мечката а бивола
-
От мене да знаете най опасното животно по наште ширини не е мечката а бивола
Можеш ли да разкажеш повече за биволите? Също ще е интересно някой да напише за конете, когато са стадо. От доста години ги има особено по билото на Стара Планина. Не съм имал проблем и според мен идват групово към нас понеже са се научили, че туристите им дават лакомства. Обаче скоро прочетох за ужасени младежи, преследвани от "човекоядни коне". Естествено посмях се, защото малко преди това видях снимка на крави, които една мома беше нарекла "стадо бикове" от които едвам са се отървали. То затова и отворих темата.
-
Домашните животни по принцип са безопасни. Казвам по принцип, защото не може да се каже, че винаги са безопасни и няма изключения. Но това са повече изключения потвърждаващи правилото. Стадо крави са безопасни. Вярно, винаги може да има между тях някоя "бодлива" крава, ама тя си е проблем повече на собственика си и на пастиря. Вероятността да остави стадото и да хукне да гони турист е почти нулева. Наистина знам за случай, при който крава изхвърля пътник от задната седалка на мотор, но инцидентът става на тесен и стръмен черен път, от едната страна, на който има скат, а от другата дере. Засекли се и кравата се уплашила. Виж, яко има бик с тях има възможност да подгони някой, за да си пази стадото. За всеки случай, не трява да се будаме между животните, а да ги заобиколим.
Овцете са безобидни. Беля може да направи овенът. А овните може да са голяма гад понякога. Знам за човек, убит от разбеснял се овен, докато е пасял стадото. Но пък овните ги пускат с "кюмето" през август-септември, за да може да ги оплодят през това времи и да има приплоди през зимата. През другите месеци почти няма вероятност из овцете да има овен.
От кози не разбирам много, но и при тях е общо взето като при овцете. С тази разлика, че козата може да прояви агресия, за разлика от овцата, която е страшно тъпо и плашливо животно.
При стадата пробмем може да направят кучетата. За тях колегите по-горе са писали.
Стада с коне не съм виждал, само "пайваньосани" или спънати, но поединично. Евентуално кобила с конче. Желателно е да се заобикалят. Когато са на стадо се съмнявам, че ще хукнат да гонят някой.
Домашните животни нападат, когато са уплашени. Затова не трябва да се правят резки движения в тяхна близост и да им се говори спокойно.
-
Бе кръвожадните коне са странно явление. Едно стадо домашни коне, но пасящи свободно ми създава доста проблеми на яз. Батак. Всъщност това е понеже имат малки кончета. Иначе си пазят разстоянието и обикновено отстъпват дори когато някой заблудена туристка тръгне да ги гали или да се снима. Иначе животното си е животно, те и кокошките са нападателни понякога ;)
-
Конете мисля че са по-опасни ако си застанал отзадната им страна.Ето ви едно клипче на което се вижда силата на задните им крака http://vbox7.com/play:ffdc3fd2 (http://vbox7.com/play:ffdc3fd2)
-
Иначе си пазят разстоянието и обикновено отстъпват дори когато някой заблудена туристка тръгне да ги гали или да се снима. Иначе животното си е животно, те и кокошките са нападателни понякога ;)
не заблудена, а настървена.... и да ги гали по кое точно ;D по туристическите форуми имаше цели поеми за настървените, хищни коне от туриски жаждащи внимание в планината написани. жена ми умрЕ от смях
-
Конете мисля че са по-опасни ако си застанал отзадната им страна.Ето ви едно клипче на което се вижда силата на задните им крака http://vbox7.com/play:ffdc3fd2 (http://vbox7.com/play:ffdc3fd2)
И това беше по-скоро закачка от страна на коня. Нещо като шамар, а не истинско кроше. Конят е страшнж силно животно. Предните му крайници са също толкова силни. Освен това и хапе. Имам преживяване с побеснял жребец, който едновременно хвърляше къчове, хапе и удря с предните крака. Ама това са повече изключения, отколкото правило. И все пак не е желателно непознат човек да се доближава прекалено близо до коня. Туристките ще минат и без да го погалят
-
И за да не си мислите, че само коня, магарето и мулетото раздават къчове виж ето ТОВА (http://www.vbox7.com/play:17b4ce85)
И да не си мислите, че ритници раздават само на хората цък ТУКА (http://www.vbox7.com/play:fc1cbc81)
-
И за да не си мислите, че само коня, магарето и мулетото раздават къчове виж ето ТОВА (http://www.vbox7.com/play:17b4ce85)
И да не си мислите, че ритници раздават само на хората цък ТУКА (http://www.vbox7.com/play:fc1cbc81)
Тук кравата е уплашена. Някакви идиоти се опитват по най-аматьорски начин да я уловят и си понасят последиците. Но вероятността такъв инцидент да се случи с някой турист клони към отрицателни стойности.
-
Ето и бушкрафт версията ТУК (http://www.vbox7.com/play:a77f281e)
-
Ето и бушкрафт версията ТУК (http://www.vbox7.com/play:a77f281e)
Подобни като горните идиоти, ама на пасище.
Всъщност клипчетата показват точно какво не трябва да се прави.
-
Както казва колегата unior баш така си е ;D
-
Както писах най опасното животно в България не е мечката както смятат повечето хора а бивола. Въпреки че масово разпространеното мнение че тревопасните са кротки и глупави животни въобще не е така те също си защитават малките при това доста яростно. Но за разлика от другите чифтокопитни бивола е силно териториално животно и пази и защитава яростно територията ,стадото и особенно малачетата . Мъжкия бивол достига 1200 кг и за разлика от биковете биволите не се кастрират стадата обикновенно се състоят от 5/10животни като мъжки има само един. Понеже пазят територията си а територия може и да е любимото им блато за каляне при приближаване към тях обикновенно първи излиза мъжкаря започва да рие с копита и да размахва глава показвайки рогата си следващото предуприждение е наддаването на рев ако до тогава бавно не се отдалечите следва атака не само от мъжкия а от цялото стадо . Знам че ще бъда апострофиран че мечката все пак е хищник със големи зъби и дълги нокти но пистолет срещу бивол е напълно излишен просто дори и от шума на истрела не се плашат а самия куршум нищо неможе да му направи . Когато атакуват за разлика от биковете не се стремят само да прободат с рота а да стъпчат обекта на атака , а ако успеете да се измъкнете от мъжкия ще си имате работа с биволиците .
-
Като войник на едно занятие из горите преживях атака от козел. Трябваше да мина през едно стадо и докато пастира извика да се пазя пръча беше решил че съм опасен и летеше към та----те ми >:( Успях да се дръпна встрани и получих само милувка по бедрото /бях с въшкарници и шинел/ На втората атака вече го посрещнах с палка по муцуната щото калашника беше през рамо иначе щеше да има приклад между очите. Не знам това ли помогна или виковете на пастиря ама нямаше повече атаки ;D
-
http://vbox7.com/play:8ced1ce50d :D :D :D попаднах на този клип гледайте го и имайте предвид че животното е младо и си играе само
-
Здравейте колеги.
Животните си дават ясни сигнали кога ще нападнат. Умението да се наблюдават диви животни помага много за интерпретирането на тяхният език на тялото. Всеки сигнал от страна на животното за повишено внимание към вас трябва да се интерпретира като предупредителен за всеки случай. Не чакайте а се отдалечавайте бързо :)
-
За съжаление не винаги животните дават сигнал че ще нападнат . Когато е нарушена рязко територията им или са изненадани обикновенно нападат без предупреждение .
-
И това го има да, но в много случаи хората сами предизвикват нападение. В случаите, когато както казваш рязко им е нарушен лимита на търпимост в много случаи нападат, според зависи от животното. Това обикновенно става когато се изненада животно, аз с това го свързвам. :)
-
Всички животни си защитават малките. За кучетата голям респект вдъхва ако си по-висок от тях, т.е. изправен максимално. Това за клякането с раницата ми се струва тъпо, понеже от опит знам, че ризеншнауцерите много обичат да се изтласкват по посока на шията. Т.е. ако сложиш раницата пред себе си и клекнеш, ако те напада представител на тази порода, първото, което ще направи е да използва раницата като траамплин към врата ти. Друг е въпросът и, че много от кучетата нападат именно ако клекнеш. Изправиш ли се рязко, веднага спират атаката.
Също, дивите животни (лисици, катерици, вълци, чакали, еноти, язовци и т.н.) често разнасят бяс. Вирусът му се намира в слюнката и при ухапване лесно попада в кръвта. Ако бъдете ухапани / одраскани вие или ваш домашен любимец от диво животно, веднага трябва да потърсите лекарска помощ и въпросната ваксина. Изобщо в слюнката на дивите животни гъмжи от бацили на какви ли не заболявания. Това последното предполагам всички го знаете, ама за всеки случай да е написано черно на бяло.
-
Някои теоретични идеи за поведение при схватки с кучета.
Схватка с собакой.
Руски език, 16 стр. Файл pdf в архив zip, 400 кб. Сваля се без регистрация. Има картинки.
Как нападат кучетата. Закономерности, които могат да помогнат в реална схватка човек-куче и практически схеми на противодействие.
http://survival.com.ua/d2.html
http://kombat.com.ua/fail/sobaki.zip
-
Интересно четиво, благодарско! Работили са със служебни и обучени кучета. А интересно с нашите помияри и глутници от помияри какво да правим в случай на нападение? Имам чувството, че постоянно се увеличават, все едно някой нарочно ги размножава в София и околностите!!!
-
За нищо ko54. Дано не се налага да се прилагат подобни техники при реално кучешко нападение.
С бездомните кучета нямаме преблеми където живея, но имам позната в София, която си ходи с кучегон и и върши работа.
Имам някакви впечатления от бездомните псета в централната част на Варна. Ходя по наколко пъти годишно там от около 20г. По едно време толкова много бяха се навъдили, че ме беше страх дори боклук да хвърля посред бял ден. Жена ми разхождаше децата навън поне с още някоя приятелка. От няколко години нещата ми се виждат коренно пременени, кучетата са малко на брой, маркирани са, не съм виждал повече от 2-3 заедно и не са с агресивно поведение. Изглежда общината там има пари за тези неща, някаква постоянна политика или поне на мен така ми се струва.
-
Прочетох менията с интерес. Имайки известен опит в селския живот до края на студентските си години, мога да споделя за два реални случая на нападение на домашни животни над човек завъшили трагично. Единият е от нападение на овен, човека е издебнат и ударен в гръб в областта на кръста. Другия я от разгонена крава която скача върху стопанина си. И в двата случая жертвите са били стопани на животните. Друго за което се сещам е разказ на баща от неговото детство. Когато е бил малък са го пращали да пасе биволи. Естествено някой от тях са били агресивни и са се опитвали да бодат. Учели са го да носи винаги дълъг прът и веднага щом забележи бивола да сваля рогата ниско да го удря слино по рогата докато го откаже.
-
Моите две стинки по въпроса:
Първо за овчарските кучета. Става дума за ходенето на сам човек(човек и жена :) , човек и дете..., защото в група(3-4 човека) проблемът е никакъв. В група нямам никакви притеснения.
За 5-6 години ходене по планините десетки пъти са ме атакували големи като телета каракачанки и няколко пъти си беше на косъм, защото имах само едни голи м. за защита и нищо друго.
Последният ми експеримент в борбата с баскервилските кучета се оказа на 100% успешен. 2015г направих ком емине и знаейки какво ме чака взех маркови кучешки бисквити с формата на кокалче.Леки са и не се развалят. Петнайсетина бройки за 3 лв. Винаги в левия ми джоб имаше по две три кокалчета. Първия път като ме атакуваха хвърлих бисквитата все едно камък и колкото се можах по-далеч, ама песа не само не я видя, но и помисли че го замяргам и се озлоби още повече. Втората бисквитка му я размахах пред очите леко приклекнал и като се убедих че я вижда му я метнах леко пред него.Кучагата я излапа и само дето после не си счупи опашката да маха за още. :) И така чак до морето всеки път това си действаше.
Конете ги заобикаляте или ако са на пътеката като викате отдалеч сами ще избягат, но в мъгла като не знаят къде се намирате и стават плашливи и имат гадния навик да се втурват в галоп по пътеката и ако не отскочите встрани ще ви стъпчат. Някои са питомни до степен да се доближите и да ги нахраните, но има доста откачени и по-добре ги заобикаляйте, а като не ви виждат подсвирквайте и подвиквайте, иначе стават неспокойни и се втурват като побъркани и хич не гледат къде тичат.
Миналата година за пръв път видях толкова много бикове.Цяло стадо само бикове, а преди това и самички бикове с крави. Тоя дето се въртеше на Беклемето с кравите като взех да ги разгонвам от пътеката и затича успоредно на пътеката гледайки право в мен. На това голо поле нямах никакви шансове ако беше решил да атакува. После преди Тъжа цяло стадо с бикове на пътеката, а отстрани не можех да мина. Хвойна ли е или нещо друго, но беше по метър и щеше да е зор да заобикалям и щях да си издера и изпочупя краката ако напуснех пътеката и само с псувни и ръкомахане успях да ги изгоня, но всеки момент очаквах да ме погнат.Десетина бика бяха. Бях обаче жаден и гладен и ме боляха краката и леко бях побеснял и затова много не ми пукаше. С две думи за бикове рецепта как да се държим с тях, нямам.
Овни и то такива дето да атакуват никога не съм виждал в никоя планина, а съм срещал десетки ако не и стотици стада.
Мечки. Викането на Ехото помага особено в гъсти гори и в близост до река където от шума на водата мецана няма да ви чуе лесно, но не и ако мечката е глуха или темерут като тази дето я видях между Дерменка и Добрила. Лежи си пущината и диша тежко и само ме погледна за момент, но не се мръдна от пътеката. Аз се върнах няколкостотин метра назад.След двайсетина минути пак тръгнах и виках Ехото като ненормален като се надявах, че този път ще ме е чула, но пак никакъв ефект.Чак като свирнах със свирката, което ми се стори голяма глупост меца си извъртя рязко главата и ме погледна по втренчено и добре че имах запек. Този път се върнах окончателно. Майтапа е че бях си продал спрея само седмица преди това защото тежи и не ми се мъкнеше. Първата ми работа беше да поръчам нов спрей, но и него не нося че тежи. Викането, пеенето говоренето....помагат в повечето случаи.Дивото животно няма никакво желание да ви среща и като ви усети бяга, но има и изключения изглежда.