Бушкрафт България
Бушкрафт => Екипировка, храна, медицина => Темата е започната от: gargo2 в 27 Септември 2012, 17:58:01 pm
-
Не са малко растенията които могат да ни бъдат полезни при бушкафта и не е трудно да увеличим техния брой а и находища ако малко се потрудим.Имам предвид сами да бочнем на подходящи места някои растения.Това се отнася и за билките чиито находища изчезват направо светкавично щом тумба цигани мине от там а и местните понякога нямат достатъчно задръжки .Например няколко корена хрян са чудесна добавка към храната и не е трудно да ги посадим край пътеките където често минаваме.Мисля ,че и няколко коренчета джоджен ще си растат без нашите грижи но винаги можем да си наберем ако сме наблизо и ги знаем.Да не говорим за тетрата ,белия равнец и др.Няколко грудки от земната ябълка(мисля ,че така се казва ).цъфти подобно на слънчоглед но дава червеникави сладко блудкави грудки но казват ,че е много полезна.Дори може да опитаме и с джинжифил.Няма предвид да разкопаваме някакви площи а нещо като първобитното земеделие -.едно садило и малко свобода около растението.Защо да не посаждаме и по някое дърво особено където е имало пожари.
-
Аз май за топинамбура /земна ябълка, гулия, ерълмаа/ - имам цяла побликация как правихме нещо като тиганици от нея. Миналата есен.
-
До колкото ми е известно гулията е нещо съвсем друго.Тя образува нещо като голяма синкавовиолетова ,,ряпа"но над земята а се държи във въздуха само от своя корен в средата ,от страни излизат листа малко подобни на първите на зелките но със същия синкаво зеленикав и дори леко виолетов цвят.Яде се само ,,ряпата"(не зная как точно да го нарека защото не е грудка нито луковица а да кажем глава)след като листата почнат да завяхват.Това за което писах е съвсем друго -то образува грудки в земята а над нея има високо стъбло ,дори може да е по-висока от човек ако е на влажно място а на върха излизат цветове подобни на слънчоглед и дори мирише подобно .
-
До колкото ми е известно гулията е нещо съвсем друго.Тя образува нещо като голяма синкавовиолетова ,,ряпа"но над земята а се държи във въздуха само от своя корен в средата ,от страни излизат листа малко подобни на първите на зелките но със същия синкаво зеленикав и дори леко виолетов цвят.Яде се само ,,ряпата"(не зная как точно да го нарека защото не е грудка нито луковица а да кажем глава)след като листата почнат да завяхват
Много моля, не бъркайте едни растения с други. Гулията не прави плодове над земята. Те са под земята, като картофите. По - дребни са, но много са по количество. Не зная за какво растение ми пишеш, но плодовете на гулията, земната ябълка, Йер алмасъ, и както искате го наречете са под земята, както на картофите. 38 години живях в града, но си останах селянин, и се гордея с това. Познавам отлично какво е мащерка, жълт кантарион, риган, момина сълза, трънка, шипка,маточина и т.н. Можеш ли да ми опишеш разликата между маточината и дивата коприва? Селянина ги различава много лесно, ....
-
Мечо пух, спорд мен и ти, и gargo2 сте прави, но говорите за две различни растения. Ти за земната ябълка, а той за алабаш. И на двете в различни райони казват гулия.
-
Мечо пух, спорд мен и ти, и gargo2 сте прави, но говорите за две различни растения. Ти за земната ябълка, а той за алабаш. И на двете в различни райони казват гулия.
Да, сега нистина разбрах, че той пише за алабаш. Не знаех, че му викат гулия.
gargo2, извини ме, при нас гулията е съвсем друго растение.
-
(http://www.naturamediterraneo.com/Public/data/polypo/2004111721125_Helianthus%20tuberosus3.JPG)
Земна ябълка
(http://www.jardinbrico.com/jb_images/fiches/Botanica/264_283/00_400/275_Topinambour_400.jpg)
Земна ябълка
(http://agronet.bg/images/stories/zelenchuk/alabash-guliya.jpg)
Алабаш
(http://gradinata.bg/_images/i000482.jpg)
Алабаш.
Мечо пух, от твоите и на gargo2 словесни описания прекрасно се вижда, че и двамата добре познавате алабаша (http://agronet.bg/agro/zelenchuci/1099-alabash-guliya.html) и земната ябълка (http://forum.metsababa.net/viewtopic.php?f=3&t=295). Просто казвате гулия на различни растения, защото сте от различни краища на България. Вие поне знаете по една гулия, а при нас на нито едното не казват така и аз като дете дълго време съм се чудил какво е това чудо гулия, която често се споменаваше в книгите, които четях. А ги имахме и двете в двора. :D :D :D
Приветствам идеята на gargo2. Като за начало ще се включа скромно и ще засея няколко костилки от една слива с много едри, почти като кайсии големи плодове, които се цепят като праскови. Знам, че от костилка почти никога не се получават дръвчета със същия по качество плод, ашладисването му е майката, ама пък така и така имам запазени десетина костилки не пречи да пробвам. Ако порастат каквото и да родят все ще е от полза.
-
Баба и на двете викаше гулия, макар че алабаша си е алабаш :D . Това за засяването/засаждането всички трябва да го правим като сме в буша ;), кой с квото се сети - костилки сливи, джанки, череши, семки круша, ябълка, някоя билка или подправка. Всеки има нож, слънчево място защитено от вятър и да се събира водица и така. На десет, едно-две да се хванат, пак е файда, нищо че ще излезе различно дърво от това което сме сложили. После пък който може да ашладисва и той ще се разпише. Едно време хората чешми са правили из пущинаците, ей тъй да има някой да споменава след тях.
-
Прекрасна инициатива!
Моля Ви, нека който е по-опитен, да сподели опит в овощарството като цяло!
Аз съм опитвал да посадя костилки като разсад в саксии на балкона и не стана. Неуспехът обаче го отдавам на това, че съм аджамия. В нета има малко информация, а няма кого да попитам. Кога е подходящо време за овошки?
@Hobo, Защо смяташ, че не става същото дръвче от костилка?
-
Като се засади костилка пораства некултивирано дръвче. Плода му е по-ситен, по-кисел от този, от който сме взели семката. За сметка на това некултивираното дръвче е много по-устойчиво на студ, суша и други природни трудности на които ще бъде подложено след поникване. На такива дръвчета още им казват дивачки. Дивачките, обаче, със своята устойчивост на въздействия са идеални подложки за облагородяване (ашладисване). Има и друго, че ако се вземе семка от ашладисано дърво от нея изниква дръвче със свойства и плодове много по-близки до подложката, отколкото до калема. Не знам защо, може би носи гените на подложката. Това от обща култура го знам. Не разбирам от овощарство. Предполагам хората със знания ще се включат с по-подробно и по-точно обяснение.
Знам, че сега е идеалния момент за засяване на костилки и семки (есента). Има един проблем с костилките и семките от купени от магазина плодове. Не знам облъчват ли ги, обработват ли ги с нещо или от стоенето в хладилниците, но много често те не поникват. Затова е по-добре да се събират от плодове, които ние лично сме откъснали от дърво. Да ги изсушим и запазим до есента, когато можем да засеем.
Другото, което мога да кажа е, че не всяко дръвче е подходящо за дадено място. Аз преценям какво може да се засее или посади по най-простия начин. Гледам какво има вече поникнало наоколо. Ако примерно видя слива, значи мястото е подходящо за тях, което не означава, че моята костилка непременно ще поникне, може да измръзне още зимата.
Ако все пак поникне, не всяко дръвче ще доживее да даде плод. Безброй са тези, които могат да ги унищожат докато са малки. Като се започне от животни, които ще ги изхрускат и се стигне до туристи, които ще ги отрежат за шишчета. Така, че абсолютно прав е Jordanov, трябва да се сеят много, за да излезе нещо накрая.
Във форума има хора, които владеят овощарството. Понеже сега е сезона за засяване, дали някой ще се наеме да напише една статийка като за пълни лаици като нас с emil? Кога точно, къде, как? С повече подробности ако може. Едно кратко ръководство за градския човек решил да направи нещо полезно, но незнаещ как. Мисля, че ще бъде много полезно.
-
@Hobo, Благодаря!
Семейството ми притежава вила с двор в тетевенския балкан от преди 45 год. Построена е от дядо ми. През пролетно-летния сезон родителите ми си живеят там. Земеделието не ни се отдава никак. Особенно на мен, дето мога да прескачам от София дотам само събота и неделя, и то не всяка. А по двора само трева и цветя растат. Поразмечтавам се за две лехи с домати, краставици и магданоз, но си е труд и ангажимент. Докато съм активно работещ ми се струва по-удачно овощарството. От местните хора обаче ми е доста трудно да науча нещо: било, че си крият мурафетлъците, било, че лошо и неясно обясняват. Ще трябва някоя книжка да си купя, щото започвам съвсем от нула.
Миналата година събрах огромно количество костилки от дренки, сливи, кайсии и праскови-по 0.5 л кофичка от всеки плод. Имах саксии с пръст, останаха ми от умрели цветя. Реших, че няколко филиза от костилките да поникнат, все е полза. Мислех, че на балкона е по-топло и по-сигурно, отколкото на открито.
Как едно стръкченце не поникна, да му се невиди! Пръстта ли е лоша, костилките ли са калпави, аз ли нещо не ги подготвих подходящо-резултатът беше тотален провал. Овощарството е наука и иска четене.
-
Hobo добре го каза по-горе.
Между другото в нета е пълно с материали, примерно http://agronet.bg/ (http://agronet.bg/) http://ferma.bg (http://ferma.bg)
http://градина.net (http://градина.net) и т.н.
Има и тема за ашладисването тук в нашия форум http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=297.0 (http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=297.0)
Ако човек е мераклия и не се отказва лесно - става, е може и не от първия път, но става.
(http://s16.rimg.info/523f3729b214254bd31462b59d7376c1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-918763623.html)
-
Благодарности Hobo!Тъкмо си помислих ,че без да искам съм отворил един спор дето да оспами идеята но всичко се изясни .Колкото по темата бих добавил ,че и орехови дървета се засаждат от орех(плод)Все пак трябва да сеем хубави орехи а не да разпространяваме костеливи.Може и да се научим да облагородяваме (ашладисваме)разни дивачки макар ,че признавам си съм пълен аматьор но това умение никак не е излишно да се овладее.Мисля ,че и културните кестени се отглеждат от засаждане на плод.Също така и трънки ,за киселия трън не зная но при възможност ще огледам около някой храст дали има млади самораслеци които да не са избили от корените=
-
...Между другото в нета е пълно с материали, примерно http://agronet.bg/ (http://agronet.bg/) http://ferma.bg (http://ferma.bg)
http://градина.net (http://градина.net) и т.н....
Аз подобни неща съм срещал, но информацията предполага, че четящия има поне начални познания и някакъв опит. Моят опит се изчерпва със засаждане на фиданка в двора, демек нищо.
...Има и тема за ашладисването тук в нашия форум http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=297.0 (http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=297.0).....
Тази тема я изчетох просто от любопитство. За мен това е висш пилотаж.
BTW едно време в двора имахме ашладисана ябълка. Ашладисаха я, защото беше ялова. Ашладиса я някакъв местен майстор, познат на дядо ми. От дънера, на височина около метър присади три нови клона. Прихванаха се към дънера прекрасно, но ябълката пак не раждаше. Същият местен майсто разправяше, че на един дънер можело да се присадят различни плодови клони, примерно ябълка и круша или слива и праскова, защото били от едно семейство. Звучи интересно и екзотично, а дали е възможно: не знам. Като не съм виждал ми звучи малко като сюжет на Ал. Беляев.
-
...различни плодови клони, примерно ябълка и круша или слива и праскова, защото били от едно семейство. Звучи интересно и екзотично, а дали е възможно: не знам. Като не съм виждал ми звучи малко като сюжет на Ал. Беляев.
Не съм никакъв специалист, но бих искал да те попитам:
От едно семейство ли са сливата и ябълката? Погледни семената и ми отговори. Слива и ябълка? Не и не! Слива и праскова, да. Ябълка и круша да! Ами вижте семената и преценете. не виждате ли някаква разлика?
Можем ли ние с Хан Ху от Виетнам да сме от едно семейство? Ами очи, лице, тяло и т. н. Няма ли разлика. Тогава казвам с Георгиев, Стефанов може, защото имаме прилики. Отговорете ми, каква е приликата между ябълката и сливата? Имааа ;D , плодове са. Ами приликата между мен и Виетнамеца е, че сме ЧОВЕЦИ ;D.
-
........Слива и праскова, да. Ябълка и круша да! ....
Това имах в предвид, но май се изразих неясно. Майсторът използуваше термина "калем" за присадката и твърдеше, че можело на един дънер да се присадят два вида плод от едно семейство, както са сливата и прасковата. От едно семейство са също ябълката и крушата. А че по семките се разпознава семейството не бях се сетил.
Колега Hobo, дали не е останала някоя стара книжка от родителите ти да и ударим едно фото? Май ще е полезно за доста от нас.
Относно земната ябълка: по тетевенско го ползуват само като градинско цвете и го наричат "Луд Тодар". Ще рече "Лудия Тодор", защото цветето расте буйно и нависоко. И аз го имам в двора, но не ми е хрумвало да видя има ли грудки. Ще проверя!
-
Относно земната ябълка: по тетевенско го ползуват само като градинско цвете и го наричат "Луд Тодар". Ще рече "Лудия Тодор", защото цветето расте буйно и нависоко. И аз го имам в двора, но не ми е хрумвало да видя има ли грудки. Ще проверя!
Лудия Тодор и Земната ябълка са различни растения.Чувал съм, че Лудият Тодор е отровен, но дали наистина е така не знам.
Това е Луд Тодор
(http://gumoshtnik.com/im_gallery/810/2.jpg)
А това Земна ябълка
(http://www.biospot.bg/uploads/images/news/tempx_wurzelg_topi_g.jpg)
-
Включвам се и аз в темата.
Сливата (синя, бяла, джанка, афъзка или каквато и да е) се хваща лесно от семка. Така че ходейки сред храсталака, гората или полето можем да бучнем семка от тях в земята. Мисля по-добре да е цял плод, щото разлагането на месестата част ще даде ценни вещества на семенцето. Същото е с ябълката, крушата, черешата, кайсията, прасковата, дюлята и мушмулата. Това, според мен, може да става в късно лято и на есен. Дотук изброените плодове са предпочитани от мечката, като и от диви прасето и сърни. А защо да не добавим и шепа жито.
На пролет можем да бучнем на обичайните ни места за излет в земята семена от домат, чушка, тиква, картоф, царевица, боб, арпаджик и чесън (последния може и на есен).
Магданоз и джоджен май може почти през цялата година.
Дали ще оцелее нещо от семената е въпрос на шанс, но представете си, че към сухата супа, която си носите, добавите и стрък магданоз "собствено" производство, засят край чешма или извор. ;)
За картофа и голията мисля могат да се сеят навсякъде напролет.
-
Сладкия кестен също ще е добро дърво ако го развъждаме в по-топлите райони на страната.Смятам да опитам с няколко семена в чашки през зимата.Ако успешно почнат да се развиват ще им търся и подходящи места.Няколко орехчета също ще им правят компания та каквото стане.Набелязах си и от едно място да изровя хрян или в най-лошия случай ще купя от пазара.При успех след година две ще имам много материал за разселване.Ще ми се да пробвам и с джинджифил защото видях неколко жизнени коренчета да продават в тарелки макар ,че е доста скъп.
-
Gargo2 за джинджифила - ако минаваш през този магазин (http://www.kaufland.bg) там се продава на бройка. Можеш да огледаш и да си избереш, ако има коренчета с наболи пъпки. Цената е мисля между 4,50 - 6,50 за кг, но бройката излиза стотинки. Аз съм пробвал в саксийка. Тръгват, ама после изглежда ги "давя" от поливане. :(
-
Благодаря за идеята .Ще опитам ако намеря.