Бушкрафт България
Други форуми => Оръжие и остриета => Темата е започната от: ko54 в 24 Август 2011, 21:02:59 pm
-
Веднага бързам да подчертая, че размерите на брадвата(15 см. острие) и дръжката(39-40 см.) са мое лично виждане, като тези размери ми пасват и са ми удобни за един друг проект за дялкане върху дърво, а и за разчистване на гъсталаците от храсти на полигона. Защото човек, седнал на пън и дялкайки нещо, поставено върху друг пън отпред с по-голям размер дръжка от 39-40 см.(примерно 50 см.-та дръжка на Wetterlings-а) изпитва известно неудобство, тъй като края на дръжката го удря отвреме навреме по едно чувствително за мъжете място. Не знам как е при вас, но аз съм мързелив и винаги предпочитам да работя седнал, а не прав. Това с края на дръжката го знам от личен опит. (http://www.pic4ever.com/images/gigglesmile.gif) Няколко пъти се каних да скъся дръжката на шведската брадва, на тези 50 см пък са адски удобни за работа с две ръце. Затова не направих тази глупост, а въоръжен с лаптоп под мишница, нафрашкан с множество снимки на шведски, руски, български, американски, канадски, японски и прочие брадви, в една слънчева сутрин се запътих към преговори с ковашката циганска софийска гилдия, която май се оказа от Самоков. Както и да е, след дълги обсъждания на снимките(а не чрез жестикулации, както беше при поръчката на кривата тесла) и малко пазарене (http://www.pic4ever.com/images/3ztzsjm.gif), стигнах до формата и размерите на брадвата, която ще видите по-долу. Моето условие беше да е кована(ресорна стомана - 65Г), със зонна закалка, острието да е 14-16 см, с по-дълго рамо, сечението да е по-подобие на шведските(за да се намали теглото) и да тежи не повече от 0,8-1 кг., та с дръжката да стане общо 1,3 кг., в чиято ефективност на подобно тегло съм се убедил лично при практическата работа. Смятам, че брадва с по-малко тегло става само за гащостъргане след среща с мечка, както се беше изразил удачно един юнак в един от оръжейните ножеви форуми. А въобще явно не може да се говори за "универсална" брадва за "всички" случаи, както няма и универсален нож за всички дейности. Умните хора са казали отдавна , че за определени дейности си трябва определен инструмент, със специфични размери, форма и тегло. И така, брадвата беше готова след 3 дни, според уговорката и аз щастлив да немай къде я нарамих гордо и я сложих в багажника на колата, предвкусвайки удоволствието от правенето на моята първа дръжка за брадва. По-нататък действието се развива в Берковско, на едно сенчесто място под една черница, на която в този край и казват "Дуда". Та под дудата седнах на един пън и на друг пън започнах правенето на дръжката от сух бял ясен, като отрязах с трионче едно 40 см парче и с молив начертах формата на ергономична дръжка, ползвайки за модел дръжката на брадвичката Wetterlings. После със същата брадвичка, а накрая и с нож оформих дръжката. Ергономично извитата дръжка не позволява застопоряването и по обикновения българо-сръбски-румънско-карпатски начин отгоре, а се наложи да застопорявам с клин от по-твърдо дърво. За целта направих с триончето надлъжен разрез на дръжката - около 3 см, т.е. на 2/3 от частта, която влиза в брадвата, като главината на тази брадва е 4,5 см. Това го четох някъде из чуждите форуми, в противен случай, ако се разреже дръжката под цялата главина - това би отслабило дръжката, което от гледна точка на съпромата си е напълно резонно. Обаче опрях до направата на клин, с който да застопоря дръжката. След дълго ровичкане по двора намерих парче от счупен дървен стол(бук или дъб вероятно) и издялах с брадва от него клин с подходящи размери и го набих от горната страна на брадвата, като стърчащия край отрязах с трионче. Остана само да купя в Практикер метални кръгли двойноконусни клинчета, които пък да забия в дъбово/буковия клин по подобие на шведските брадви. Та така, драги съфорумници, брадвата изглежда много голяма и тежка, но всъщност не е, поради специфичното шведско по-тънко сечение. Това ясно се вижда на снимките. Демек българска форма/профил/, но с шведско сечение. Ковачът-ром при поръчката накрая каза: "Аха, хем голяма, хем тънка - разбрах" и ме погледна с известно уважение. Не му казах, че някога в далечното минало съм завършил механотехникум, специалност "Топла обработка" - демек неговия занаят. Съдбата е странно нещо, откъде да знае човек, може, ако намеря читава наковалня, да си изкова сам и брадва на бушполигона. Дръжките вече ги усетих как стават и какво трябва да се прави. Чак сега разбрах руснаците, които казват, че читавото топорище/дръжката/ трябва да се прави от този, който ще ползва брадвата или поне по неговите специфични размери на ръката и мераци за комфортност. Това е засега приятели, ако имате въпроси, критики и прочие, съм на разположение. (http://www.pic4ever.com/images/interview.gif)
(http://media.snimka.bg/9249/024753417.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753421.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753419.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753424.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753428.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753430.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753432.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753434.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9249/024753436.jpg?r=0)
-
Хаирлия да е . Много добре се е получил сапа
-
Мда, честито и със здраве да си я ползваш.
ПП Апел към Мечо Пух да не се помайва ами да действа за кетапа :D
-
Супер е станала.Дръжката с нещо ще я импрегнираш ли ,или така ще остане
-
Не знам още, днес я изшкурих и стана гладка, но не е хлъзгава. Ясенът се оказа много читав материал за дръжки. Май най-добре ще е с ленено масло, ако намеря де, ако не - ще карам така. При правенето на лъжицата за сладко я намазах два пъти с растително масло/олио/, щото ясена беше мокър и въпреки това попи веднага и не се е напукала изобщо досега. Имах идея тази дръжка да я обгоря леко на слаб огън, ама забравих, та ще видя този уикенд. По важно е да я наостря брадвата и тествам в реални условия, за да разбера - чисто сканди заточване ли да оставя или сканди + лек конвекс на режещия ръб, а и да видя как се държи стоманата 65Г при тази закалка/според мен към 55-56 по Рокуел/ при бухане и дялкане на сухи твърди дървета - дъб, бук, орех, акация, слива, дива круша, дрян/съседът има дрян, а аз останалото/. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
П.П. Благодаря - cat, vanjo, scrooge - за добрите думи! (http://www.pic4ever.com/images/bliss.gif)
-
От оксен по народному или ясен стават най добрите сапове . А ако можеш да си направиш сап от корен на ясен става много здрав . Но си направил малко грешка дървото от което се прави сап трябва да е идеално суго за да не се разклати това което си сложил на сапа като исъхне .
-
Сапът на брадвата е от сух бял ясен, cat(написал съм го черно на бяло), а лъжицата за бъркане на конфитюр(сладко) е от мокър ясен! (http://www.pic4ever.com/images/vahidrk1.gif)
-
ПРОДЪЛЖЕНИЕ:
Днес сутринта на път за бушполигона се отбих в Практикер и си купих тези две джуджавки, с които да застопоря още по-яко дръжката към брадвата. Колебаех се между тези двойно-конусните(използвани от Hultafors, Wetterlings, Hult Bruks и Husqvarna) или тези с трите шипа, които използва Gransfors Bruks. Обаче след като видях, че немците от OCHSENKOPF използват двойно-конусните и то не един, а 2 броя на дръжките на своите брадви, си купих от тях. Продават се с различен диаметър 5 мм, 7 мм, 10 мм и т.н., според дебелината на дървения клин, дръжката и отвора на главината на самата брадва. Аз купих 7 мм, с по-голям диаметър се опасявах, че ще се появят пукнатини при забиването на джуджавките в клина и дръжката.
(http://media.snimka.bg/9264/024783734.jpg?r=0)
След това внимателно ги забих върху клина на брадвата.
(http://media.snimka.bg/9264/024783738.jpg?r=0)
После се заех с "космите" на zoso, т.е. направих опит за сканди заточване. Естествено не се получи добре, а стана нещо като полу-сканди, полу-конвекс. За хубаво заточване-конвекс си трябва гриндер, като на това момиче, което между другото е Изпълнителен директор на Wetterlings(без майтап). Натискът върху брадвата, която се остри, се регулира чрез тежината на тялото и става читав конвекс. Мъка.
(http://media.snimka.bg/9265/024784898.jpg?r=0)
И без гриндер брадвата стана много остра и в общи линии съм доволен. Накрая сложих надписа, като първо го нарисувах с молив, а после с пирограф(заточен остро поялник в случая), чрез поставянето на точки обгорих надписа(точков надпис).
(http://media.snimka.bg/9264/024783746.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9264/024783762.jpg?r=0)
А това на последната снимка са заготовки за бъдещи дръжки(ясен), а най-десните парчета - за клинове(бук или дъб).
(http://media.snimka.bg/9264/024783766.jpg?r=0)
Дръжката стана удобна, по моя мярка и не се хлъзга, и май ще я оставя така, без разните му там масла. (http://www.pic4ever.com/images/maniac.gif) (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
Тестове не успях да направя, май ще остане за следващата седмица. (http://www.pic4ever.com/images/kaffeetrinker_2.gif)
-
Пак ПРОДЪЛЖЕНИЕ, но от днес.
Казват, че човек като се събуди сутрин и ако нищо не го боли или нещо пък не го гложди - значи е умрял. Аз, обаче, се събудих с някакво вътрешно неудовлетворение, т.е. жив все пак, обаче явно във вчерашните ми буш-занимания съм направил някакъв пропуск, а не си спомням какъв. Чешейки се по главата, а и не само там, изведнъж ми просветна, че аз вчера хубаво пирографисвах надписи по дръжката, даже и дупката обозначих на края на дръжката, обаче си остана само обозначена - без пробита дупка, където да вържа някаква буш-сиджимка. Ел. бормашини и сверла имам, но някак си не ми звучи бушкрафтърски да правя дупки на първата си дръжка за брадва с електрически инструменти. И изведнъж ме осени, че нямам примитивна бургия(свредел) за тази цел. Стреснат от този пропуск и окрилен от тази светла идея, палнах колата и с мръсна газ се понесох към Софийския битак. Този битак се е оциганизил тотално, като Женския пазар, обаче обикаляйки периодически(през 2-3 седмици) в търсене на криви ножове, брадви, тесли и длета, все още се явява единствен източник на стари, ръждясали, но функционално изправни древни инструменти. А и като не намериш нищо, поне се наслушаш на разни лафчета, като днес например: Една любопитна жена пита, сочейки с пръст една странна на вид поставка(като закачалка) от тел - Какво е това нещо? - пита тя цигането, което продава, клекнало пред сергията на слънце. Цигането се обръща назад(явно към майка му, която също клечи, обаче на сянка) и пита на свой ред - Какво е тва ма? Циганката казва - 4 лева. Аз и още двама българи се посмяхме малко и всеки продължи пътя си. Както и да е, пак се отплеснах, сигурно и мен ме е напекло слънцето.
Та улова ми от днешния "поход" е следния: Бургия за дърво - за да направя дупката на дръжката на брадвата без електрически инструменти, Пиличка(триъгълна) - нея първо купих, щото в бързината забравих да си взема от къщи, за да пробвам степента на твърдост и закаленост на сечивата, които купувам и най-важното - намерих криво длето, ползвано, но здраво и запазено - ще служи като допълнение към кривия нож и кривата тесла. Ето ги по-долу на снимката, правена на асфалта на паркинга пред битака:
(http://media.snimka.bg/9268/024791550.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9268/024791478.jpg?r=0)
И след като "олекнах яко" с 6 лева общо за трите предмета, се прибрах в къщи, успокоен, доволен и с чувство на изпълнен дълг. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
Мераклия си ти! Евала ти на майсторлъка. И сега типично по български да си кажа и аз какво си мисля. Трябваше да оставиш малко по широк края на сапа, за да може като го стиснеш да ти подпира ръката отзад и да ти стои по-стабилно. Иначе брадвичката е станала доста интересна, да и се ненагледаш. Чакам и аз тестовете скоро време.
-
Прав си, LIC, за широчината на сапа отзад. Даже, между нас казано, бях го предвидил и нарисувал по подобие на дръжката на Wetterlings-а. Обаче, при един по-невнимателен удар с шведската брадва - и това разширение накрая на дръжката отиде на кино. Кофти. (http://www.pic4ever.com/images/306.gif) Ако правя друга подобна дръжка, ще гледам да надяна в задния край някакъв предпазител(капут), за да не стават такива сакатлъци.(http://www.pic4ever.com/images/4fvgdaq_th.gif)
-
Бе това ми се наби на пръв поглед в очите. Не за друго ми все пак изглежда тежка като за дължината на дръжката. Да не стане някой сакалтък когато си удари 1 бира в повече. Аз в последно време наблягам на безопасността/ освен при мората класика ми де/ и да ти кажа, туй несигурната брадва си е жив звяр! Иначе изглежда харабия брадвето, плаче за някое голямо дръвче да му види зора!
-
Поздравления!!! Само тези заготовки ми се виждат малко тънички. Ядрото се изхвърля, когато се прави дръжка, а от тях май няма как да стане.
-
Благодаря, samotniq valk. Имам и по-дебели заготовки, ама са в Берковско. (http://www.pic4ever.com/images/square.gif) А някой правил ли е дръжка от орех за брадва, за чук или за друг инструмент? Или орехът се избягва у нас, само защото е скъп материал? Питам, щото в началото на зимата ще имам някой и друг як клон от орех, та се чудя отсега как да ги суша(с кората или без), и дали си струва да направя някоя дръжка, след като изсъхне, разбира се. Ако някой наистина е правил нещо от орех - молба да даде акъл. Предварително благодаря. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
Определено от орех ще е много здрав сапа но и много тежък, бе я си продължи с оксена може и със салкъм да пробваш а ореха го остави за приклади .
-
4етох за сапа на брадвето дето си го осрал с теслата и имам питане:
защо не вземеш едно ренде и там където е трябвало да е удебелението на направиш един плосък у4астък.после що не взимаш някоя цепеница от същия материал да я позаглаждаш , и да я лепнеш с c-300.и като изсъхне да си го оформяш с пилата и шкурки и стъкла и каквото ти е на сърцето?
и накрая що не я хакнеш в една кофа с изгоряло масло или нафта да я импрегнираш и да не са косиш :)
ай със здраве
-
За kol4o. Благодаря за добрите думи и загриженост относно моя сап. (http://www.pic4ever.com/images/4fvgdaq_th.gif)
Някъде във форума бях писал, че съм градско момче(на средна възраст) и в тази връзка споделям откровено, че нямам ренде и обикновена тесла, пила за дърво също, имам само крива тесла и то от 2 месеца, брадви(няколко) и ножове(няколко). Обаче май си прав, ще трябва да се заема по-сериозно с техническото оборудване на бушполигона. Още повече, че следващият проект ще изисква това, въпреки, че смятах да го реализирам с минимално количество дърводелски инструменти, не защото не мога да си позволя повече инструменти, а защото смятам, че примитивните техники и умения би трябвало да се тренират и придобиват чрез ограничен кръг инструменти, демек най-необходимите. В тази връзка преди няколко месеца много ми се искаше да разбера с какви точно инструменти са работили древните дърводелци, примерно Исус и баща му Йосиф в техния дърводелски занаят, обаче информацията по този въпрос е оскъдна. Мъка.
Тъй като стана въпрос за следващият проект - ще разкрия за какво става дума, макар и с риск да бъда оплют и анатемосан. Смятам да се опитам да направя нещо подобно като на снимките по-долу, но само с брадва и клинове, трион, нож, скобел(не знам как се казва на български, онова с двете дръжки), бургия(ръчна) за дърво, без железни пирони и болтове, а връзките между отделните дъски да са направени само с дървени "пирони" и подходящи клинове. Така де, разните му там англичани, канадци, шведи и пр. си имат на своите бушполигони такива джаджи и си тренират с кеф, а ние българите си нямаме!? Това е несправедливо и смятам в най-скоро време да се заема с това и да отстраня тази нередност. Обаче, първо трябва да разцепя подходящият пън(имам ги - суха върба) с дървени клинове и да направя ръчно дъски(плоскости), щото с готови дъски и баба може, както би се изразил kol4o. След като издялкам тези дъски, ще ги сглобя с кръгли и плоски клинове и май ще трябва и лепило. Обаче ми се иска лепилото да е от някакви естествени материали(например смола някаква), само се опасявам да не залепна за седалката при изпитанията и да се наложи спешно да звъня на 112, за да ме отлепят. Мъка. Та такива работи, kol4o. Давай акъли, още повече, че в твоите писания има бая здрав смисъл. Без майтап. А после ще тестваме този бушкрафтърски прибор, който на мен, честно казано, ми прилича повече на приспособление за мъчения от времето на Светата инквизиция. Тестването ще се изразява в пиене на бира дялкайки, или в дялкане, пиейки бира - кой както го разбира. А охлювите на полигона да си сидят жадни.(http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
(http://media.snimka.bg/9267/024789871.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9267/024789883.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/9267/024789890.jpg?r=0)
-
Аа с тесла трябва да се заимаш , това е велик инструмент . Иначе произведенията ти много ме кефят , бравос и успех по полигоните !
-
ko54, радваш ме с ентусиазма и мерака, дето ги имаш. Дай малко повече информация за тази джаджа, че нещо ми хвана окото. Нямам твоите амбиции, ама мога да се пробвам някой ден да я направя. Струва ми се удобна за дърводелски работи.
А онзи инструмент с двете дръжки, ние му казваме косица из Дивия Северозапад. Не знам как е по другите краища. Ама върши много работа.
-
верно ли има здрав смисъл
;D ;D ;D
4овеко аз съм мебелист дърводелец
основните инструменти на Исус и татко му са:
4ук ,длето, пила, маткап, ренде, би4кия...поне това ни даваха да ползваме първата година в дървото в пловдив...може и молив и 4ап ;D ;D
онова с двете дръжки може да е колело, може и тенджера не ми стана много ясно за какво говориш...да не е рукан ..едно такова извито подострено по цялата дължина и с две дръжи което служи за сваляне на кора от дървеса разни?
а това на снимката за какво служи?
не съм виждал таквоз и не ми стана ясно.
обясни моля
-
(http://www.nordmarkencanoeuk.co.uk/wp-content/uploads/2011/01/woodslitter.jpg)
Доколкото разбирам май говориш за ето този продукт?
-
тва не е баш рукана за трупи
ама нещо подобно
(http://www.mina-parts.com/img/85-74316.jpg)
-
2(to) samotniq valk. Че, ентусизъм има, изобщо не се съмнявай, samotniq valk , работата е там, че руканът(косицата, както му казваш), или скобелът(както го наричам аз - остатък от руското възпитание/обучение), е ,че те са криви (изпъкналост на острието под различен радиус) - т.е. за белене на кора), и прави(като "струна" - израз на ромите-ковачи, - за права стружка). Мен, да ти кажа откровенно, едно(и само едно) ме ядосва - че винаги гледаме, и се възхищаваме на старите примитивни чужди техники/поне аз, де/ и сме се принизили до известна степен до копиране/просто нямам друга читава информация/, обаче, в знак на протест, твърдо съм решил да вложа българско творчество(+ канап, + дървени връзки(сглобки) и прочие в тези така стари, но почти забравени "високотехнологични" процеси). За съжаление, аз съм просто един инженер(електроника), а ако ти си си в час (+ kol4o барабар) с тези неща, нямам думи - още 2-ма съмишленици. При всички положения обаче, така наречения от мен "бушполигон", ще бъде оборудвам с прости примитивни устройства за дялкане, рязане и струговане, макар, че не обичам кръглите форми(освен при дамите, моля за извинение!). А относно снимки и линкове, моля... http://www.coppiceapprentice.org.uk/pioneers2008.php (http://www.coppiceapprentice.org.uk/pioneers2008.php)
За kol4o: Видя ли, че си полезен и не пишеш току-така - маткапът, и длетото бях ги пропуснал... Мъка. А моливи дърводелски имам, едни такива дебели, правоъгълни, с много графит, твърдост около "НВ", не съм проверявал... (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
Интересни снимки, ама само по тях май не схващам точно какъв е принципа на действие. Май ще пускам гуглето да превежда.
Мен просто ме влече дърводелството, ама не мога да се похваля с някакви постижения.
Нещо не разбрах какъв е проблема, че косицата е прави и крива. Имам и от двата вида, останали още от дядо ми, предполагам. Не знам, ама са много стари и си ги ползвам. Доста дръжки съм издялал с тях. А маткапа отдавна е станал музеен експонат. Станах технологичен и го смених с механична дрелка :)
-
Имах предвид, че изпъкналата косица е удобна за сваляне на кората от дърво, а правата - за оформяне на дъски - аз си гоня своите задачи - 2-метрово трупче(450-500 мм) да го разцепя(разклиня) с дървени(щото нямам железни) клиновe и с помощта на това архаично приспособление да направя дъски ръчно, демек да ги издялкам. Оказва се, че даже в архитектурата(конструктива) на това приспособление има две основни течения, и даже с нюанси - английско и европейско(според старата класация на Великобритания за останалите други второстепенни държави, демек Европа и Америка). (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
Успех! Ще чакаме разкази в картинки после :)
-
дъски пробвай с би4кията да си наби4иш
а тва магаре се сцепих да се хиля като разбрах кво му е предназна4ението
толкоз път за един път...никой път :D :D
луда работа 4ове4е
намери си един тезгях с кутия (тва е дървено менгеме вградено в плота)
и си прай дръжки и квот ти дойде на ума
а този станок за една дръжка не си струва...освен ако не мислиш да сменяш занаята
:D :D
-
Разгледах снимките, пуснах и преводача и Колчо е прав. Не си струва усилията. Но пък може да се преработи. Вместо това махало, може на горната греда да се пробият един ред отвори, която да се ползват да се заклинва заготовката. Нещо такова съм виждал някога в работилницата на един стар дърводелец. В смисъл не това устройство, а редица отвори, издълбани в работния плот
-
тъй де аз нали туй казах да си намери стар дърводелски тезгях с кутия...там има ред квадратни дупки ...пухаш вътре едни колци железни слагаш детайла и стягаш
да търси по техникумите по дървообработване се ще има някой бракуван дето може да се позакърпи
или...
http://threeplanes.net/Bench.html
-
Ако някой от форума(па макар и дърводелец по професия, ми каже, че е правил дъска ръчно, а не е ползвал готова такава, свалям му шапка). Аз поне, преди 15 години, когато имах приятел-арендатор на много добре оборудвана дърводелна база(работилница), барабар с 7-8 не особенно трезви дърводелци, ама истински, кой без 1 пръст, кой без 2, за части от ноктите на ръцете изобщо не говорим, не помня да са извършвали подобна операция. Щото си имаше готови дъски в склада, сухи, прави и прочие. А може и да са правили. Аз и тогава, както и сега, хич не разбирам от този хубав занаят, щото ми стана хоби отскоро. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
А според мен смисълът е - да запазим старите занаяти със старите инструменти и приспособления - поне децата да знаят. За мен идеята си струва усилията, за вас - не знам. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
Нещо не сме се разбрали май. Никой не е против да се пазят традициите и занаята. Този дърводелец, който го споменах, преди 25-30 години, вече беше минал 70те. От старото поколение майстори. Та съм сигурен, че е дялкал дъски на ръка. Беше много добър майстор, лека му пръст. А тезгяха му сигурно е от времето, когато е чиракувал занаята.
Та мисълта ми беше, че това устройство, като го огледах ми се струва не особено функционално.
-
шапки долу ;D
първи курс в техникума съм правил...не ни даваха нищо с ток да ползваме
тегава работа си е
ама доколкото разбрах искаше сам да си ги правиш дъските
ако не съм разбрал нещо и неволно съм те обидил
извинявам се
исках само да помогна
ама май друго излезе
здраве да е ве4е само ще 4ета темата
;)
-
Свалих си шапката! (http://www.pic4ever.com/images/kap.gif) (http://www.pic4ever.com/images/130fs1258263.gif)
И моля те, пиши, нали ти казах, че съм начинаещ дърводелец, демек в І-ви курс. А и държа на майтапи. (http://www.pic4ever.com/images/tooth.gif)
-
нямаш грижи
по принцип недолюбвам работата с масив ...както сам каза виждал си дърводелци...и аз не познавам много които могат да преброят до 10 на пръсти
но по на4ина по който се опитваш ти да обработваш дървото ми допада..в смисъл без машини с ръ4ни инструменти трябва да си голяма шматка да си отрежеш някоя ръка ;D ;D
въпреки 4е съм виждал хора с забита в крака брадва затуй имай си едно наум
а за дъските не те бъзикам с би4кията и с рандето
казва се план...едно дълго такова към метър щпециално за дъски
питай ако мога ще помагам
п.п,
абе де ги намираш тия емотикони
;D
-
kol4o, бях указал линка някъде из темите, но за теб специално (за старшия по чин дърводелец) ето: http://www.pic4ever.com/ (http://www.pic4ever.com/) - просто копираш от първата колонка(forum) и готово. (http://www.pic4ever.com/images/monkey.gif)
-
ПП Апел към Мечо Пух да не се помайва ами да действа за кетапа :D
Ваньо, сега прчетох написаното. Откакто се върнах от Ком- Емине, пиша си пътеписа, а това много време ми отнема, тъй като пиша бавно, а пък трябва да възпроизвеждам по -важните неща от самотното ходене. Няма кой да ми помогне и сега пак съм сам. Останаха ми последните три дни.
Моля те, кажи ми какво трябва да направя, ако е по силите ми, на всяка цена ще го направя. Не обичам да се отмятам. Просто помогни ми. Благодаря предварително.
-
Колега ,работата с ръчни дърводелски инструменти изисква много добре подържани и ОСТРИ инструменти. Добре ще е да им научиш имената за да ти е по-лесно да си ги намираш.
Длетото дето си купил от битака не е "криво длето" ,а е холкер.
Относно инструмента на Христос и био. му баща си мисля ,че един от основните инструменти в онези времена е била теслата.
Сега на прима виста се сещам за http://www.youtube.com/watch?v=_3NRdZ8J24Q&context=C36559ffADOEgsToPDskJzuEv6jZ1J0RiSz9mlFP9E
Тоя човечец ползва интересна брадва в БГ не е популярна ала в САЩ явно е.
Потърси си няква литература за бароковата мебел ,сигурно ще са описани доста инструменти ползвани тогава ,а тогава е бил пикът на мебелистите преди революцията на машините.
Гледам ти брадвата и нещо не ми се вързва ,хем нашенска ,хем една такава тънка .Ок ти каза ,че хибрид между нашенска и сканди брадва ала как се държи днес тази брадва ,работи ли добре или не?
Една тъничка такава пък от друга страна обемиста ,а при тва и с къса дръжка....Незнам ,вижда ми се неудобна според моите разбирания.
п.п. Никога не бих дал на циганин да ми кове квото и да било. за мене тва лъжливо племе е много далеч от реалната работа на ковача освен ако под ковач не говорим за такъв ,който подковава коне клепа коси и калайдисва тенджари.
Да ти направи брадва ,да е добра ,а и да е ЗОНОВО закалена,пък и да е 55-56 HRC ....ми аз съм сигурен ,че мангала е клатил умно глава без да зацепва за кво става въпрос.
-
Уважаеми sika. Още има останали ковачи-цигани в Самоков(бащите на тези, които продават по пазарите):
- за твърдостта - обратното, притеснявах се да не я презакали над 57 по Рокуел, защото тогава щеше да стане крехка. Старият съветски ГОСТ определяше твърдост на брадвите между 47 - 57 по Рокуел max.
- по формата - така исках аз, дължина на режещия ръб - 150 мм, около 1 кг главата. За да се постигне обаче това тегло при тези размери трябваше да се направи този шведски профил. Брадвата с дръжката е около 1300-1350 грама общо;
- дължина на дръжката - 39 см. Аз съм мързелив и бачкам седнал на един пън, а на друг отпред - дялкам. Ватерлингсът има дръжка 50 см. и при работа отвреме-навреме ме удря по оная работа, писал съм го - чети внимателно. Затова направих дръжка 39 см - хем ми е удобно, хем не ме удря, хем се държи с една ръка удобно за дялкане, а може и с две - за сечене. Няма универсални размери - всеки си прави инструмент съобразно функциите и задачите. Този циганин ми направи и сравнително малка брадва, острие 115 мм, тегло около 400 грама, на която ще слагам гуцулска дръжка напролет към 1,1-1,2 метра;
- относно инструментите на Христос - тук корифеят е kol40, аз съм атеист. Мога да си позволя комплект фирмени длета с всякаква форма, но ми трябваха 1-2 броя и се снабдих с тях, както намерих за добре. Не съм дърводелец, средното ми образование е механотехникум, специалност "Топла обработка", та когато говорим за коване и закаляване имам известни теоретически и практически знания, в това можеш да бъдеш сигурен;
- брадвата работи много добре, даже дялкам с нея повече, отколкото с шведската. Дълго острие - лесно се целят клони за кастрене, а високата шия на главата - за близък удобен хват с една ръка. Сега съм полирал острието на брадвата на около 3 см и мога да си нарежа салата не по-зле и ефикасно, отколкото с остър нож. Трудно се белят краставиците, ама нейсе.
(http://s19.rimg.info/cc880168890260ece19cddc6e368a14e.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1145934567.html)
А иначе много ме радва факта, че колега се интересува от моите занимавки. Ако имаш твои неща за показване - заповядай, тук всички сме добронамерени и яко скучаем, поне аз де.
Дано по-бързо дойде пролетта.
Успехи!
P.S. Виж немците с какво са работили някога. Това е снимка от kol40 от някакъв пазар в Германия.
(http://media.snimka.bg/s1/0074/026392624.jpg?r=0)
-
Имам един въпрос.
Досега съм правил доста дръжки от ясен и акация. Ама сега нямам, имам обаче един труп от бряст, който е оставен да съхне. Да, ама се оказа, че брястът има два слоя така да се каже. Един по-тъмен вътрешен и около него по-светъл. От външния направих едва две дръжки на чукове, ама въпросът ми е само него ли трябва да ползвам или може и от вътрешния, по-тъмен слой?
Мен лично вътрешния малко ме съмнява, ама да си питам.
-
Нямам идея, samotniq valk. (http://s20.rimg.info/881481e700e6cff3579d26d53801fba0.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1273357863.html) Правил съм само от ясен. Интересното на ясеня е, че заради дългата влакнестна структура явно може да се правят дръжки и от мокър ясен. Дървеният чук, който правих лятото, досега не се е пукнал никъде. И една дълга лъжица също. А и скоро огледах "магарето на Колчо", там също няма пукнатини по чарковете от ясен. Дръжката на брадвата(сух ясен) е барабар с вътрешния слой, колко я тормозих това лято тая брадва - не е мръднала дръжката.
-
Имам един въпрос.
Досега съм правил доста дръжки от ясен и акация. Ама сега нямам, имам обаче един труп от бряст, който е оставен да съхне. Да, ама се оказа, че брястът има два слоя така да се каже. Един по-тъмен вътрешен и около него по-светъл. От външния направих едва две дръжки на чукове, ама въпросът ми е само него ли трябва да ползвам или може и от вътрешния, по-тъмен слой?
Мен лично вътрешния малко ме съмнява, ама да си питам.
Самотния Вълк ,ако не се лъжа другото име на Брястът е Габър и тва си е едно от най-коравите дървета с доста виска плътност на дървесината .
Според мене нямаш грижа да работиш и вътрешната част като естествено се съобразяваш с условието да не използваш същинската сърцевина щото тази част на дървеният материял не е препоръчителна независимо от видът дърво.
Поздрави
п.п. да не спамят темата с ново мнение ще кажа на ко54 ,че уважавам решението му да направи такава брадва която е показал!
-
Ко, то за ясена, е ясно :)
За бряста ми е интересно.
Сика, грешиш да бряста и габъра.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8F%D1%81%D1%82
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B1%D1%8A%D1%80_%28%D1%80%D0%BE%D0%B4%29
-
Някои видове са известни под името габър.
Тва съм го копнал от линка за Бряста в уикито ,който си дал. Другият линк за габъра се изчерпва с "габъра е габър и снимка" :D Така ги поразгледах на снимките листата са им доста подобни ала алтинските наименования са други. Явно съм се объркал ала тва което съм написал за същинската сърцевината и близката до нея дървесина важи с пълна сила за дървесните видове в България.
-
съвсем различни семейства са.
това да същинската сърцевина го знам и винаги я избягвам. научи ме един майстор дърводелец преди много години.
-
samotniq valk, пробвай! Методът "проба-грешка" работи добре. Казват, че човек става експерт едва тогава, когато е направил всички възможни грешки в своята област.
(http://s14.rimg.info/89ec86760c43451421aef6bd4dbd2c65.gif) (http://smajliki.ru/smilie-873369351.html)
-
samotniq valk, пробвай! Методът "проба-грешка" работи добре. Казват, че човек става експерт едва тогава, когато е направил всички възможни грешки в своята област.
(http://s14.rimg.info/89ec86760c43451421aef6bd4dbd2c65.gif) (http://smajliki.ru/smilie-873369351.html)
Така е . Джеймс кембъл на младини работил с Томас Едисон и при някъв доста заплетен момент Едисон казал ,проблема е твърде заплетен ,най-добре да изчакаме да го разреши някой аматьор.
:D
-
"Три пътя водят към знанието: пътят на размишлението - това е най-благородният път, пътят на подражанието - това е най-лекият път, и пътят на опита - това е най-горчивият път"-Конфуций
-
Проведох разговор с дърводелец и същият заяви, че бряста става дръжки за брадви, но не бил толкова добър колкото ясена. Най-добрите дръжки ставали от мъждрян /бял ясен/.
-
Проведох разговор с дърводелец и същият заяви, че бряста става дръжки за брадви, но не бил толкова добър колкото ясена. Най-добрите дръжки ставали от мъждрян /бял ясен/.
Ясена и акацията са най-добри. Това ясно. Ама имам бряст и въпросът ми е вътрешната, по-тъмна част става ли? Май ще карам проба-грешка. Само да се оправи още времето
-
здравейте! аз съм начинаещ в тази област и мисля да си направя един сап за една брадва тва е лесно имам инструментите нужни за тази цел . Та въпросът ми е какво и по какъв начин да забия в сапа след като мушна брадвата за да не се вади при цепене? :o
-
Дървен клин + метална тръбичка, забита в клина. Шведските брадви така ги заклинват. По-горе е описано подробно и има снимки.
-
здравейте! аз съм начинаещ в тази област и мисля да си направя един сап за една брадва тва е лесно имам инструментите нужни за тази цел . Та въпросът ми е какво и по какъв начин да забия в сапа след като мушна брадвата за да не се вади при цепене? :o
Какъв сап ще правиш и на каква брадва?
-
здравейте! аз съм начинаещ в тази област и мисля да си направя един сап за една брадва тва е лесно имам инструментите нужни за тази цел . Та въпросът ми е какво и по какъв начин да забия в сапа след като мушна брадвата за да не се вади при цепене? :o
Georgi: слагай по някой препинателен знак, някак по-лесно се чете
Нормалните български брадви, който са Г образни нямат нужда от клин
при тях сапа се набива ... на "обратно" и при всеки замах се донабива.
-
ще се постарая за препинателните знаци ;D . Брадвата е ето тази http://junakastore.com/productv/1549/bradva-s-drazhka-fibrostaklo.html . Не ми харесва дръжката и искам да си направя от дърво.Относно какво ще е дървото за сапа, искам да ме посъветвате кое е най доброто решение за това?
-
По мое мнение, както писах някъде по-горе из темата, най-доброто дърво за сап е акация или ясен.
Можеш да направиш дръжката от снимката или класическа, права дръжка.
Ако ще правиш варианта от снимката, разрязваш горната част на дръжката надлъжно, като разреза влиза в сапа на около половината от ширината на ухото на брадвата. Набиваш самата брадва и в разреза набиваш дървен клин, който трябва да се пада успореден на острието на брадвата. Аз ползвам бук за него, защото имам подходящи летвички от него. След това напречно на дървения клин, забиваш метален. Аз го правя от 3-4 мм подострена ламарина. Може и тръбичка, ако имаш, както ти писа Ко54.
Аз предпочитам правата дръжка. Особеното при нея е, че се набива от обратната страна на сапа - т.е. брадвата минава през цялата му дължина. Предимството е, че на върха на сапа, където е брадвата, може да се оформи по-дебел участък с дължина около 2-3 см., който да служи за клин. При набиването брадвата се заклинва в него и се застопорява. Това разбира се не пречи пак да се сложи клин, както е описано по-горе.
Дано съм го обяснил добре.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_IMe15BBPxg (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_IMe15BBPxg)
-
Благодаря ви , мисля че ми стана ясно ще пробвам и ще видя какво ще се получи .По нататък ще пиша споделя какво се е получило