Бушкрафт България

Бушкрафт => Екипировка, храна, медицина => Темата е започната от: gogo124 в 21 Юли 2011, 15:27:16 pm

Титла: Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 21 Юли 2011, 15:27:16 pm

Здравейте,искам да попитам някои дали е ползвал тази раница? http://arms.bg/product/740/ranitsa-alice-bag.html Искам да попитам дали е удобна при преходи и оцеляване в гората.Г/д колко литра е?И сичко което може да ми споделите.Ако мислите че не е удачна за това каква бихте ми предложели благодаря предварително.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 21 Юли 2011, 16:48:34 pm

Доколкото знам има два вида. Средна и голяма. Не помня точно литрите, но към 70 литра е голямата без джобовете. Тези 1.9кг или не са вярни, или раницата е с пластмасов самар. Ако е пластмасов не струва. С алуминиевия самар е 2.5кг. Макар, че на снимката е алуминиев, ако ще купуваш изрично уточни самара дали е пластмасова отливка или е от алуминиеви тръби. Произвежда се в двата варианта. Аз не бих си купил пластмасовия. Крехък е и се оплакват, че се чупи. За алуминиевия не съм чул лош отзив.

Аз ползваm подобна с външен самар и торба от кордура на шведската армия. Модела е LK-35. Вместимост 40 литра, но самара е много удобен и могат да се сложат външно доста неща без да се мандахерцат и да пречат. Самата торба и тя има множество ленти за връзване на външен товар. Носил съм с нея 30кг с лекота, въпреки че няма кръстен колан. Самара на LK-35 само доказва, че кръстен колан не е необходим, когато раницата ляга добре на гърба и може качествено да се регулир окачването и презрамките. Купих я чисто нова за 15 евро от ТУК (http://www.militaerbestaende.de/Backpacks-Duffelbags/Rucksacks-Back-Packs/Swed-Rucksack-35l-like-new::629.html).

Лошото е, че магазина изпраща до България само с куриер и взема минимална такса като за 30кг пакет. Идва много скъпо. За щастие имаше кой да ми я купи от Германия и да я донесе до тук. Мисля, че за в Германия доставят за 6 евро до 30 кг, така, че с една такса доста неща могат да се купят. Ако имаш човек в Германия горещо ти препоръчвам раницата. Същата раница до скоро се продаваше в английските магазини за военна екипировка за 10 паунда, но вече не я виждам. Между другото Швеция прекрати ликвидацията на своя военно временен резерв и шведските армейски неща започнаха бързо да изчезват от пазара, а нови няма да има скоро.

Малко снимки:
(http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_1.jpg)

(http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_2.jpg)

(http://www.fortification.ru/upl2007/RyggsackLK-35_5.jpg)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 21 Юли 2011, 16:52:52 pm

Hубава раничка въпроса е че нямам никаква възможност да поръчам и затова варянта е само от БГ та заслужават  ли си да дам 90лв за раницата в интеренет по чуждите форуми много я хвалят и се чуда та какво мислиш?

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: cat в 21 Юли 2011, 17:25:44 pm

gogo124 раницата която си си харесал яима и в тоси Емагазин на същата че и по висока цена http://www.militaerbestaende.de/Rucksaecke-Seesaecke/Rucksaecke/US-Kampfrucksack-ALICE-Pack-Large-neu::1749.html   т

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 21 Юли 2011, 17:27:54 pm

Единствено ме притеснява да не ти дойде голям този самар. Хубаво е да пробваш на живо преди да купиш. Другото което не ми харесва в тази раница е, че всички отсеци на торбата имат по една дупка през която да се изтича водата, ако се наводни. То хубаво, ама от там пък влиза, ако я оставиш на мокро. Някои това не ги притеснява. Ето ти един сайт където има всички отговори на твоите въпроси:
http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=22&topic=2107

На руски е, но има много снимки, както и снимано фабричното описанието и инструкция за ползване на английски. Има и чертеж на самара с нанесени всички размери. От него би могъл да придобиеш представа и да прецениш дали ще стане и за теб.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 21 Юли 2011, 18:44:55 pm

Самара.. еми аз сам 175 и мисля че ще ми е добре.Но ако не ми е ще го махна и ще си направя аз  знам как се прави.А за дупките лично мен не ме бърка и да прав си че може да влезе вода но не ме бърка много.И да питам тя наисти ли е непромокаема?И Мерси за Добрата информация.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 21 Юли 2011, 18:53:36 pm

Непромокаема е, но до време. Рано или късно раниците започват да пропускат по шевовете. Доколкото знам ALICE е правена по време на виетнамската война, а във Виетнам вали често и обилно. Постарали са се, но след колко време ще се разтеглят дупките на шевовете и ще започне да пропуска от там, не знам.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 21 Юли 2011, 19:03:25 pm

От саита които ти ми даде( мн полезна информация) според размера на самарата  може да ми е с 5-7 см по широко това лошо ли е?

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 21 Юли 2011, 19:10:31 pm

Не е лошо. Кръстната стойка на самара е добре направена и ще ти обхване добре кръста дори и да си по-слаб.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 22 Юли 2011, 18:32:51 pm

Хобо значи обадихсе питах ги:
Нова с етикетите ли е или втора употрепа:те ми казаха че е с етикети.
Размера М или Л е: казаха че имат една М и една Л
Сакара метален или пласмасов ли е:Те ми казаха ,че е метален.

Утре смятам да я поръчам  с опция виж преди да да платиш.Какво мислиш дали има нужда да питам друго.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 22 Юли 2011, 20:14:30 pm

Остава само да си избереш модел. Малко подробности за обема на ALICE M и L:

Раница ALICE Large
Общ обем около - 90л
Обем на основната раница -66л
има 6 джоба
Габарити: Височина 66 см, ширина 55 см, дълбочина 32 см.

Раница Alice Medium
Общ обем 35-40л.
Обем на основната раница 26,6л
Габарити Височина 43, ширина 33, дълбочина 18 см
има 3 външни джоба по 3,2л (25х14х9 см)
В основната раница около кръста има вътрешен джоб с обем 6-7л (30х20х13 см) предназначен за радиостанция. Обема може да се увеличи с помощтта на още външни джобове.

Раниците се произвеждат в две разцветки. Olive (light) и камуфлажен (woodland) обаче те щом имат по една бройка едва ли има избор. Всъщност цвета едва ли има значение. И двата добре се маскират в гората ако това ти е целта. ALICE M като се закачи на самара под нея остава място на което можеш да вържеш спален чувал или шалте, или палатка. Голямата покрива цялата рамка на самара, но пък тя е с по-голям обем и тези неща биха се събрали вътре. И двете торби M и L могат да се носят без самара. За целта имат уши на които се закачат презрамките от самара. Но гърба им е мек и трябва добре да се подреди вътре багажа, за да не ръби. Когато се използва самара може да се пълни всякак. Не ръби, Ами това е. Не ме питай кой размер да си избереш. Това знаеш само ти. :D И да се похвалиш във форума със снимки от първия поход с раницата, когато я купиш!  8)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 22 Юли 2011, 20:18:48 pm

Ще се похваля.Мерси отново за инфото.Но много ще се радвам да кажеш само М или Л според теб пък след тва ще си реша.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 22 Юли 2011, 20:25:27 pm

Единствено ти знаеш кой модел ще ти върши по-добра работа. Между другото само торби се продават по ибей. След време можеш да се оборудваш с другата, ако сега не уцелиш точния за твоите нужди размер или пък след време ти се променят изискванията. Самара, презрамките, кръстния колан са общи за двата обема раници. Сменя се само торбата.

ALICE Large
(http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004885/4885200.jpg)

ALICE Medium
(http://jpd.me/wp-content/uploads/2009/06/medium_alice.jpg)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 22 Юли 2011, 21:27:49 pm

Мисля си маи маи Л да зема пък както ти каза след време може само торбата да взема.А да попитам на снимката на Л отстрани се вижда едно доп. закачено  и други за закачане те как се закачат?

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 22 Юли 2011, 21:39:35 pm

На раницата има места за закачане на още джобове, които си имат всичко необходимо за закачане, но се продават отделно. Доколкото знам допълнително се продава и една джаджа, която се закача отдолу на самара и става като площадка на която може да легне тежък товар. Като на моя самар извивката отдолу, Абе голяма зарибявка е тази ALICIA. Позволява различни комбинации, но и още пари иска ако желаеш всички допълнителни екстри. Оригинално тези вариации са измислени с цел да удовлетворяват нуждите на войниците при различните мисии. Например откачаш торбата, слагаш товарната площадка отдолу и завързваш сандък с патрони или друго габаритно оборудване, което не се събира в торбата и го отнасяш до където трябва.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 25 Юли 2011, 10:07:12 am

Днес поръчах раницата утре ще е при мен и вероятно ще има снимков материал ако има вазможнос ако не по късно.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 26 Юли 2011, 16:20:25 pm

Днес ми доиде раницата  Довечера или утре ще има снимки :)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 29 Юли 2011, 16:52:08 pm

Честито и със здраве да си я ползваш! Чакаме снимките!  :D

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: BazilVenceslas в 07 Август 2011, 19:52:56 pm

Ще пратиш ли снимки? Чисто нова ли е раницата? Как е, удобна ли е ?   :P

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 07 Август 2011, 21:38:26 pm

Снимки когато мога.А за раницата :Много е удобна за носене  поради металния самар дори и да е тежка (тествах с около 25-30 кила) изварвях около 10Км без да се изморя.Раницата е чистонова.Непромокаема е както пише.събира доста неща.Абе като цяло е мн ХУБАВА,

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: BazilVenceslas в 09 Септември 2011, 01:03:57 am

Моля, качи някоя снимка!

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Atanassovski в 09 Септември 2011, 19:44:12 pm

Интересно ми е и на мен да видя снимки колега, качи ги ако можеш.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: gogo124 в 11 Септември 2011, 15:51:29 pm

Момчета извинете ме започва даскалото и се бях отплеснал  ще гледам наи скоро но не гарантирам извинявам се ;(

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: traktorist в 29 Септември 2011, 09:10:11 am

Да покажа и моята раница.Имам я от края на миналата година, но досега не съм я разнасял на преход :(.Често я нося в колата.Имам и Макспедишън-Кондор2, но ALICE ми е по-удобна въпреки че събира повече и е съответно по-тежка.
(http://media.snimka.bg/8236/022726499.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8236/022726450.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8236/022726461.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8236/022726455.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8236/022726485.jpg?r=0)

(http://media.snimka.bg/8236/022726467.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8236/022726473.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8236/022726494.jpg?r=0)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: kol4o в 29 Септември 2011, 14:31:32 pm

Тази голямата колко литра е и колко тежи празна?
вижда ми се с много железа по нея...

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 29 Септември 2011, 14:47:32 pm

Kol4o, на предната страница в мнение No  4 и 10 са отговорите на твоите въпроси: Килограмите не помня точно, но мисля 2.7 празна. Рамата е от дураулуминий и е лека. Само вида и плаши. Напрактика е по-лека от нещата захванати към нея (торба, презрамки и кръстен колан).

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: kol4o в 30 Септември 2011, 13:22:49 pm

съжалявам 4е ще го кажа щото като ви гледам много и се кефите на тая раница ама...не ме грабва.
що трябва да давате толкова кинти за нещо дето е правено за военните?
за мен военните раници, обувки и каквото и да било там е правено на първо място здраво и евтино а след това удобно...т.е. въпросната раница ми изглежда зверски неудобна...тоя китюк ако ми се наложи да го мъкна с 25- 30 кила 3 -4 дни по баира и ще го запаля ритуално.
ама тва си е мое мнение.  ;D
в крайна сметка ще си го мъкне собственика...дано не само в колата, 4е да каже впе4атления от първо лице...
и така 4естито на пе4елившите  ;D

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: cat в 30 Септември 2011, 14:06:41 pm

kol4o и си прав и не си прав ,не говоря за конкретната раница а по принцип как се формира цената на даден продукт  как се печели конкурс и как се изпълнява поръчка на една държава . Значи за конфорта и удобството на войника се гледа много и от много хора не говоря за България а по принцип . Цената се формира не само от вложените матеряли и труд а в нея влизат и реклама транспорт големина на изработваните серии и още ред дрруги неща като матерялите обикновенно са най евтините . Така значи обикновенно се действа по един начин събира се екип и изработва проекта за раница или дреха или каквото ще се поръчва уточняват се параметрите му и възоснова на тях се прави конкурсна документация, всеки участник в конкурса взема по един комплект такава и изработва ограничена серия която се дава за тестове . След като мине изпитания дадения продукт и бъде одобрен от съответното ведомство се подават оферти и печели не най ниската а тази която е с най добро съотношение цена качество пак повтарям не говорим за България а по принцип , и понеже е конкурс обикновенно се залага ниска печалба поради ред причини най вече защото няма да има залежало по складове  ,реклама ,производството е масово няма е дестрибутори и търговци на дребно които също оскъпяват и то не малко  и последното е че говорим най често за излязло от употреба имущество което се продава на цени най често под себестойноста и затова е евтино .

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: traktorist в 30 Септември 2011, 21:14:45 pm

Раницата си е доста удобна, въпреки че когато не е подредена правилно изглежда безформена.Голям плюс е, че почти не контактува с гърба.
Мен най много ме дразни начинът и на затваряне на капака с тези вертикални ленти.Много бавно става отварянето и затварянето, сигурно има някакво военно обяснение по въпроса.Дано не е, че е за чанч на войника :)

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Mavrud в 21 Ноември 2011, 11:05:23 am

Добра среща на всички. Скоро съм регистран. Пожелавам на всички много здраве и положителни емоции в добра компания на чист въздух.

Споделям първите си впечатления от ALICE размер L. Не съм разбирач и рядко ходя из пущинака, ама бях си решил, че ми трябва раница с външен самар, за предпочитане втора употреба (ниско бюджетна), която да събира обем и да може да си я товаря както си искам. Един вид да ми дава независимост. Спрях се на ALICE по стечения на обстоятелствата - моментно свободни парични средства, наличност и време на доставка.

Според продавача раницата е с произход MFH. Помислих, че е някаква реплика, обаче май не е. Тогава не знаех, че MFH int. comp. (Max Fuchs) www.max-fuchs.de (http://www.max-fuchs.de/) е търговец на едро на ново и употребявано военно имущество.

Раницата е зелена, с метален самар. Изглежда неупотребявана, влагоустойчива и че ще гори лесно.
Общо тегло: 3.2кг, включващи 0.600кг покривало, 1.5кг рама с презрамки, 1.1кг торба (измерено с некалибриран китайски кантар).

Пластмасовите закопчалки са на фирма Fastex, което би трябвало да означава, че раницата е произведена след 15-06-1990 според форума  www.usmilitariaforum.com (http://www.usmilitariaforum.com/forums/index.php?showtopic=119536&st=0/). За тези, които са решили да купуват или се интересуват повече, тук може да се намери история на промените в раницата,а според фабричните номера - кога може да е произведена.
Предварително се извинявам за немного качествените снимки.

(http://picbg.net/u/48201/48465/595854.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595855.jpg)
(http://picbg.net/u/48201/48465/595857.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595858.jpg)

Има и система за бързо откачане:
(http://picbg.net/u/48201/48465/595879.jpg)

Неща, които не ми харесват, но не са болка за умиране, са липсата на дръжка горе, която да се използува при преместване, транспортиране и т.н. (това ще се тунингова (побългари малко).
(http://picbg.net/u/48201/48465/595866.jpg)

Недовършени шевове има тук таме:
(http://picbg.net/u/48201/48465/595864.jpg)

и „пробки” навсякъде.
(http://picbg.net/u/48201/48465/595865.jpg)

Щампирани етикети има на гърба, на рамата, на колана за кръста, на презрамките и на пластмасовите закопчалки.
(http://picbg.net/u/48201/48465/595859.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595860.jpg)
(http://picbg.net/u/48201/48465/595861.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595862.jpg)

Има и инструкции за пране и почистване на гърба на гумирания голям капак.

Раницата пристигна и с покривало, което не е водоустойчиво.
(http://picbg.net/u/48201/48465/595856.jpg)

Направен е първи тест за обем. Този пакетаж (празен) влезе в раницата:
(http://picbg.net/u/48201/48465/595871.jpg)

Така изглеждаше върху доброволеца:
(http://picbg.net/u/48201/48465/595867.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595868.jpg) (http://picbg.net/u/48201/48465/595878.jpg)

Разположението вътре беше следното:

(http://picbg.net/u/48201/48465/595873.jpg)

Други източници на информация, освен посочените от колегите по-горе:
Сканирано ръководство за употреба и друга информация, може да се намери тук:
 coldweatherclothing.info  (http://coldweatherclothing.info/ref/ALICEUseCare.pdf)
 loadbearingequipment.info  (http://loadbearingequipment.info/ALICE.html)
 wikipedia.org  (http://en.wikipedia.org/wiki/All-purpose_Lightweight_Individual_Carrying_Equipment)

Забележка: По инструкция ALICE L не се препоръчва да се използва без самар (а и няма халки), за разлика от ALICE М.

Ще ми трябва и още една раница по-малка. ALICE М би ми свършила работа, но на този етап, това което намирам, не ме устройва като цена с доставката.

Като заключение – първото ми впечатление е положително. Как ще се понасяме на път с товар - ще се разбере по-късно.
Моля, ако има колеги, които са ползвали ALICE по-интензивно, да споделят най-вече за слабостите и.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: scrooge в 21 Ноември 2011, 11:47:57 am

Mavrud  страхотно ревю с много подробни снимки и ценна информация си направил

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Hobo в 21 Ноември 2011, 12:48:36 pm

Поздравления за хубавото ревю! Със здраве да я ползваш раницата!

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: vanjo в 21 Ноември 2011, 14:45:42 pm

Поздравления колега Mavrud , наистина страхотно ревю. Със здраве да ползваш раницата и все така хубави ревюта да пускаш.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Mavrud в 22 Ноември 2011, 19:52:36 pm

Благодаря за оценките и пожеланията. Смятам, че само продължих вече написаното от колегите преди мен. Мисля, че общата цел е ясна – всеки, който се интересува от раницата ALICE bag, да получи някаква предварителна информация, която би му била полезна при избор на раница с външен самар.

Ето още няколко неща за ALICE bag:
1. За решаване проблемът с многото „пробки” (отвори в джобовете и основата торба) допълнително се използва вътрешна водоустойчива торба (Alice Pack Waterproof Bag Liner).
(http://picbg.net/u/48201/48525/596501.jpg)
Цена в САЩ около 5.00$.
Тази торба, може спокойно да се замени коя и да голяма торба по ваш избор - за смет, зеле или грозде :).

2 Допълнителна планка за товар 1бр.
(http://picbg.net/u/48201/48525/596500.jpg)
За предназначението и вече писа по-горе Hobo.
Добавям само, че при повечето продажби не се предлагаше с раницата. Затова, ако смятате да купувате раницата, добре е да договорите и планката (Alice Cargo Shelf). Цена само за планка в САЩ в ebay от 3 до към 10 долара. Но транспорта си е друго нещо.
Планката е от алуминиева сплав. Данни за тегло не намерих, но раницата ще бъде още малко утежнена. Може би планката не е само за пренасяне на товари със самара, но и да поеме / подпре товара на при тежка раница.

Нещо се губи gogo124, който е започнал темата. Интересно ще е да се чуе неговото мнение, ако вече е натрупал опит с раницата си, както и на всеки друг, особено на тези, които имат впечатления от ИЗПОЛЗВАНЕТО на раницата ALICE bag.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Mavrud в 22 Ноември 2011, 21:06:09 pm

Мислих за проблема на колегата traktorist – бавно отваряне и затваряне на капака. Това  стана и мой проблем.
Колега предлагам следното - разшиване на края на ремъка.
(http://picbg.net/u/48201/48525/596485.jpg)
После можем да си го връзваме както ни се иска.

Може и по следния начин:

(http://picbg.net/u/48201/48525/596607.gif)

1. От стегнато положение (http://От стегнато положение) 2. Отпускаме ремъка докрай. 3. Прегъваме върху капака. 4. Прехвърляме през капака. 5. Закрепваме охлабения ремък някъде. 6. Захващаме или завързваме ухото на капака.     Вече сме в по-свободно положение. 7. Ако ни пречи колана за кръста. 8. Можем да го закрепим за задната част самара.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: traktorist в 23 Ноември 2011, 11:19:08 am

Благодаря, информацията е много полезна.И аз искам да си купя дапълнителна планка, но сигурно ще почакам да се появят на българския пазар.

Титла: Re:Раница "Alice bag"
Публикувано от: Mavrud в 06 Декември 2011, 20:03:00 pm

За тези, които се интересуват от други раници със самар освен ALICE, Hobo е направил и по-подробно ревю за шведската Rucksack 35l тук Тема: Шведска армейска раница LK-35 (http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=413.0.)

За тези, които имат намерение да купуват скоро, в момента все още се организира обща покупка на раница LK-35 от Германия на изгодна цена във форума тук: Тема: Организиране на обща покупка от Германия.
 (http://www.bushcraftbg.com/forum/index.php?topic=62.0)
Макар, че аз съм си фен на ALICE се включам в общата поръчка с 1 бр. от шведската раница. Трябва ми в раница за подарък за тинейджър, а цената ми се струва доста добра. Дано да се съберем поне кандидати за 10 раници.